 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 392
Дата регистрации: 19.02.2004 |
Автор оригинала antas
Про ГЕниальность исключительно Ваши слова, "оЧень хорошие" немного другое... прошу не путать... Я отстаивал понятие гениальности, как таковой :-)
|
К вопросу о гениях, они же - "очень хорошие" специалисты для большого проекта, извините за правду жизни ;-) : гений - такой человек, который рассыпет гениальными идеи, как фейерверк. Разговариваешь с ним и понимаешь - человек одарен.
Автор оригинала antas
Резюмирую: стороны выслушали друг друга и остались каждая при своем мнении...
|
Помимо мнения (что святое) предпочитаю оставаться еще и при заказах, чего и желаю всем присуствующим. Засим отправляюсь в кабачилло. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   18.02.2005 17:34 |  |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
| Клиента надо любить, уважать, холить и лелеять... И именно поэтому не выполнять его идиотских требований, если они действительно идиотские. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 18.02.2005 17:43 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| Если заказчик воспринимает дизайнера как оператора ПК, то это проблема дизайнера, это он себя не смог позиционировать правильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 18:08 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 RazDvaTre
А вы занимаетесь версткой Хакера? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 18:11 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Что-то я недопонял...
Это дизайнер должен с клиентом разговаривать, доказывать, что-то кому-то...
Может еще Бизнес план делеть должен, тайминги, сметы...
Так недалеко и до PowerPointa :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 18:21 | |
|
|
|
Постов: 32
Дата регистрации: 23.11.2003 |
Автор оригинала antas
> В варианте 4 хочется, чтобы точки стояли на равном друг от друга расстоянии.
> Для этого вторую точку сдвигаем влево на букву "О", а человечка
> (улыбку) сдвигаем на юго-запад.
Получено дизайнером 20 минут назад...
Откуда? Зачем? Почему? Как с этим бороться?
Я понимаю, некомпетентность... но как рождается СИЁ в голове человеческой? |
Мне прямо за себя страшно - не понимаю сути дискуссии. Зато все, что написал "больной" заказчик, поняла за 2 сек. Еще за 10 сек. эти изменения в макет внесет любой из наших дизайнеров/верстальщиков. В чем проблема-то? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 19:10 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
| Вот мне только одно интересно...... Почему все уверенны, что Заказчики sostav.ru не читают?...... И не страшно ведь такие вопросы выносить....... Про этическую сторону такого обсуждения Заказчика в открытом форуме, я так понимаю, лучше вообще промолчать.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 20:00 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
Автор оригинала Stolitsa
Мне прямо за себя страшно - не понимаю сути дискуссии. Зато все, что написал "больной" заказчик, поняла за 2 сек. Еще за 10 сек. эти изменения в макет внесет любой из наших дизайнеров/верстальщиков. В чем проблема-то? |
Поддерживаю. Тоже не могу понять почему нельзя внести подобные изменения и в чем собственно "критинизм" заказчика. :( |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.02.2005 21:35 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
| В понедельник будет продолжение переписки.... |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2005 10:44 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала Stolitsa
Еще за 10 сек. эти изменения в макет внесет любой из наших дизайнеров/верстальщиков. В чем проблема-то? |
Вот покупает такой клиент автомобиль и говорит "все хорошо, только хочу резину пошире, пусть, 300 будет. 175 не круто".
Какие проблемы, такие вот дизайнеры/верстальщики подбирают диски с соответствующим вылетом, колеса наполовину торчат из колесных ниш, усилие на ступице вдвое больше расчетного...
После первого дождика вся машина грязная как свинья, а через полгода все подшипники клиент меняет (если жив остался).
Фигня какая. Клиент всегда прав. А разработчик, видимо, при этом всегда туп.
Stolitsa, Вы действительно не догадываетесь, что дизайнер расставляет все элементы изображения не абы как, а потому что? И просьба "вот это подвиньте туда" означает переделку зачастую всего макета? Если это дизайн.
Виноват не клиент, он имеет право хотеть и не знать, насколько его желания реализуемы. Виноват дизайнер (или его представитель), который не объяснил клиенту, что и как. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2005 12:11 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
ARtBAITer
Ну хоть вы разобрались, мой светлый праздник не был омрачен... |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2005 22:21 | |
|
|
|
С улыбкой?
Постов: 161
Дата регистрации: 10.09.2004 |
| Простите, что не вовремя и не в тему, но с Днём рождения, antas!!!! По поводу светлого праздника! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.02.2005 23:34 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 22.01.2005 |
есть еще такой момент, что многие дизайнеры, так тащатся от собственной значимости, что частенько выдают лажу и считают что заказчик должен быть рад что его осчастливили и милостиво до него снизойти соизволили :)))
Работал я недавно с дизайнером, выпускницой известного московского ВУЗа... она такую лажу сделала - что словарного запаса не хватит для описания :)
часто дизайнеры элементарно не понимают что от них хотят.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 02:25 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Вагончик
А может это был креатив будущего. Просто мы еще недоросли |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 03:49 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 22.01.2005 |
Antas,
думаю, Ваш Клиент так и не понял из того, что Вы ему написали, почему он не прав. Я тоже не поняла.
Он объяснил очень понятно, кстати. Если перестановка точки не влечет за собой каких-то масштабных изменений в дизайне, не понимаю, почему бы не переставить точку туда, куда он хочет.
Если же Вы считаете, что на новом месте точка сделает макет хуже, почему Вы не попытались объяснить это Клиенту? Он имеет право не разбираться в дизайне, но также имеет и право на то, чтоб его требования выполнялись. Считаете, что не надо выполнять - переубеждайте, а не придирайтесь к формулировкам.
Я пояню, что там речь не только о точке шла, пишу "точка" для простоты. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 12:23 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004 |
Согласен с ARtBAITer на 100%.
А, вообще-то, обсуждение данной проблемы не видя макета - занятие весьма бестолковое. Получается переливание из пустого в порожнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 12:37 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
@ antas
... как уже говорили в других темах и постах:
1. дизайнер - тада дизайнер, када композиция создана на 5+++... , даже если он не супер-гений и не придумал супер-идеи, ... композиция, это то - чему учат, и то - что чуйствует спинной мозг
2. эккаунт тада компетентен, када такой мелочевки нет! ...либо сам правит и рулит дизайнером, либо технологично управляет рекламациями!
@ JhAZZ
... согласен, если дать клиенту "залезть" в дизайн, пиши-пропало, дизайн-франкенштейн обеспечен! ... только не надо забывать, что борьба может быть основана исключительно на контексте тех.задания!
@ Ostik
... и вот тут-то и "воскресает зарытая собака"!
... креативный бриф, как предтече качественного тех.задания, очень часто обрекает дизайнера на неуместные "муки творчества", ... я абсолютно уверен, без тех.задания можно не того "натворить"! ... многие так и считают кр.бриф --> т.з!??
... только, обычно, забывается, что маркетингом и рекламными кампаниями нужно управлять, т.е. как минимум - согласовывать(соотносить) все!
... а сколько "мелочей" теряется при коммуникации!!??
... и естессно, иногда конкретный графический месседж, ничего общего с разработанной стратегией не имеет!
@ antas
... есть колоссальная проблема современности!!!
... отсутствие полного взаимопонимания заказчика и подрядчика... как следствие, отсутствия компетентных составителей Т,З, и даже... - технологии составления Т.З! ;) |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 16:19 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Reklamyst
Т.з. к творчесской разработке сожалению всегда плавает и будет плавать. В типографии-то проще сделал три-четыре опросника - "нати заполняйти"
Просто заказчик должен провести линию, между тем где дизайнер может творить и где есть убеждения заказчика (то есть четко где надо ставить точку). В одних макетах надо сотворить "что-то-эдакое" и заказчик отдает все на откуп дизайнера и копирайтера. Но бывает что ему надо конкретно поставить текст на полосатый фон, но цвет полос и их плотность выбирает дизайнер.
Представьте если все детали описывать в т.з. Это ж на 5 страниц получится типа договора. Вот и решаются проблемы путем договоренности обеих сторон т.е. устно и на ходу. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 18:04 | |
|
|
|
Постов: 25
Дата регистрации: 22.01.2005 |
когда-то (5 - 10 лет назад) я тоже работал дизайнером.
почему-то никогда не возникало проблем со сдачей макета.
может просто нужно понять чего хочет заказчик и сделать так - чтоб он был доволен? :). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 19:26 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Вагончик
У вас наверное не было посредника в виде целого РА или отдельного менеджера?
Когда слушаешь человека, видишь его взгляд, можно настроиться на человека и сделать так, как именно этому человеку будет нравится. Или сделать так, что после объяснений он откажется от своих "нравящихся" мыслей. Но это опять-таки надо либо самому говорить либо менеджер сам должен владеть психологией и разбираться в терминологии дизайна, чтобы все мог толково разъяснить заказчику. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2005 20:23 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
