 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 303
Дата регистрации: 08.08.2003 |
2 AAZ:
Роман, по поводу мнения...в раздумьях.
Если внизу будет 20 форумов, а я добавляю 21-й... Я автоматом вылетаю, так как в моем форуме уже битых 5 минут нет активности? Или час висит? Сутки? Или создать форум - это будет процедура, регламентируемая советом модераторов с набором кворума?
============================================
 тогда придется завести третий блок, из которого во второй будут переходить уже четыре форума (также из второго блока в тритий уходит четыре форума), а также ввести лист ожидания (любительская лига), из которого будут переходить форумы в тритий блок. в общем структура футбольных лиг. теперь. предлагаю вносить предупреждения участникам следующим образом: 1-е устное предупреждение, 2-е устное предупреждение, желтая карточка, вторая желтая карточка = равно красной карточке = бан на 1 мес. карточки отображаются под ником участника. |
|
 | | 01.jpg |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.03.2005 12:48 |  |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
| Мое мнение - оценивать не может один человек! Это будет вызывать обиды и недоразумения, даже если он абсолютно объективен. Если оценка общая, то сослаться на "злого дядьку" человек не сможет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 12:51 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Muxamet
Может пусть пользователи сами рейтингуют друг друга? Оценивать каждое сообщение силами модератора сложно и не вполне объективно. |
Денис, пользователи, имхо, еще больше будут необъективны. Хотя, если несколько имеющих ранг подадут свои голоса за достойного пользователя, то модератор может дать ему соответствующий ранг.
Или наоборот, пользователь с 50 постами по теме, может быть предложен модератором как кандидат, а профи из тематического форума за него проголосуют и он получит ранг.
Видно еще какие-то пути решения? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.03.2005 12:59 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
| коллеги, а без рейтингов никак нельзя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:01 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
To vilya - вчера этот вопрос вызвал много споров и думаю, что будет вызывать и дальше.
ИМХО, нужны, хотя бы для того, чтобы задавший вопрос понимал бы, кто ему отвечает в случае возникновения полярных мнений и жестких споров. Иначе будем путать новичков - сказали ему, что реклама - это рассылка спама, а он ведь может и поверить :) И нужно понимать, что этот статус особо ничего не дает.
Кстати, все равно ведь количество постов будет отображаться так или иначе, а кто-то может пользователя и по этому критерию оценивать как "профи". Вот этого не хотелось бы! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:06 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала AAZ
Денис, пользователи, имхо, еще больше будут необъективны. Хотя, если несколько имеющих ранг подадут свои голоса за достойного пользователя, то модератор может дать ему соответствующий ранг.
|
Есть еще одна идея - по-моему, ее как раз Сазонтов давал - отсекание "нерелевантных" оценок пользователем - т.е. если оценка отличается от средней на сколько-то баллов в + или в -, то она не учитывается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:08 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
О ньюансах идеи взаимного рейтингования:
Рейтинг пользователя = [сумма] оценка Х рейтинг оценивающего.
То есть рейтинг большого количества случайных людей будет гораздо меньше иметь значения, чем рейтинг давнего и серьезного автора. Так объективность будет выдержана.
Только необходимо еще сохранить анонимность оценок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:12 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
2 КОТ
"Курилку" поддерживаю всеми руками. И именно такое название, а не "Флуд".
Ведь что такое курилка? Это место где пожно отдохнуть, поприкалыватся и расслабится. И делать это можно лекго и профессионально. Банально правильно выражатся и выражатся по теме, можно даже в таком разделе.
Ранг: как вариант - "Заядлый курильщик"
А в принципе, я тоже против тейтингов.
Объясните, для чего рейтинг!? Что бы новички знали кто здесь крут, как пятнадцатиминутное яйцо в кожаной куртке?
А членов сообщества, которых уважают, которые всегда могут помочь и советом и даже критикой, к которым прислушиваются и на которых ориентируются и так все знают.
В лицо и не только. Ещё по нику
Не правда ли?
Кстати, по поводу новой крови. При таком раскладе её место в форумах и рейтингах будет где? Правильно, у ...
2 Продюсер
По поводу карточек согласна.
А то вона оно как. Бедный . |
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:20 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
то есть вопросы можно будет задавать только в "курилке"?
во всех остальных местах заклеймят как "анти-профи" или "лох-по-жизни"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:21 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Arsenij,
"Да на самом деле никто не говорит о репрессиях. Сразу же все боятся, что их побьют - вот ведь психология советская въевшаяся."
Угу, никто не говорит о бане, чистке, удалении флуда. Все говорят только о новом форуме.
Мне очень не хочется, повторю -ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ попасть в бан, стараниями НОВОГО РЕТИВОГО модератора, как это было с Романом.
Я не боюсь, что меня "побьют" я боюсь глупости, банальной глупости смешанной с ощущением власти, человека, которого именую модератором. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:33 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
| Вот! А в системе взаимного рейтингования в бан можно попасть только набором критического количества голосов со стороны участников форума. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:38 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
КОТ, насколько я понимаю, у нас получилось настоять на том, чтобы процесс подбора модераторов был взвешенным и разумным! Именно то, о чем Вы сейчас говорите, беспокоило и меня тоже, и это как раз и было частью той проблемы, из-за которой и была вчерашняя встреча. Надеюсь, что вместе с Вами, как одним из модераторов, как раз администрация и будет создавать новые форумы. Вот и все.
Новая система как раз и направлена на то, чтобы просто по своему желанию и по своей личной глупости ни один из модераторов не мог кого-то выкинуть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:42 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Arsenij,
Спасибо - ситуация проясняется. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 13:45 | |
|
|
|
Грядущий<<
< |
Всю эту "управляемую демократию" легко проверить. Я к тому времени легализуюсь и станет ясно - изменилось что ли бо или нет. Только вот какое дело, сейчас я себя сдерживаю и ограничиваю свою реакцию на часто несправедливые обвинения кроткими замечаниями. Но в новой обстановке все изменится. Если, как Вы тут пишите Вы будете стоять на принципиальных позициях, я то же на них с удавольствием встану. Нахамит ктонибудь, Модератор накидает предупреждений от балды или Администратор необоснованно забанит - на милость к "падшим" не расчитывайте. Более Международные правила ведения дискуссий на Ваш Форум не распространяю - Вы теперь вне закона.
Уж и не знаю за что, но пока уважающий... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 14:23 | |
|
|
|
Постов: 140
Дата регистрации: 06.02.2004 |
Tо Грядущий
у Вас какие-то конкретные предложения? |
|
--------
Делаю не все, что мне нравится.
Но все, что делаю, мне нравится!
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 14:34 | |
|
|
|
Язва
Постов: 559
Дата регистрации: 21.12.2004 |
2 Грядущий
Дмитрий, Вы уж огласите свои законы гор :) |
|
--------
Создавайте о себе мифы....
Боги тоже с ЭТОГО начинали! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 14:39 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
| Простите, но меня это действительно очень интересует, восстановили? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 14:54 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала AAZ
Денис, пользователи, имхо, еще больше будут необъективны. Хотя, если несколько имеющих ранг подадут свои голоса за достойного пользователя, то модератор может дать ему соответствующий ранг.
Или наоборот, пользователь с 50 постами по теме, может быть предложен модератором как кандидат, а профи из тематического форума за него проголосуют и он получит ранг.
Видно еще какие-то пути решения? |
Как я понимаю, основная цель изменений - это повысить профессионализм постов. Цель отличная! Я поддерживаю присвоение неких профессиональных статусов участникам форума. А вот вопрос рейтингования каждого поста будь-то модераторами, будь-то участником имеет много подводных камней, основной из которых - это сложность формулирования и внедрения единых правил рейтингования.
В целом, можно внедрить схему присвоения профессиональных статусов и без рейтингования каждого поста. Примерно это может выглядеть так:
Я написал 70 постов и считаю, что большая часть из них профессиональна и по существу. Тогда я сам обращаюсь к модератору с просьбой присвоить мне некий статус. Модератор рассылает заявку всем членам сообщества, уже имеющим этот статус. Члены сообщества оценивают мои посты, учитывают отношение полезных постов к флуду и, например, простым большинством голосов присваивают мне статус или нет. Также о присвоении мне статуса (в случае, например, моей занятости или стеснительности) может похлопатать любой член сообщества, имеющий такой статус. Или модератор обязан автоматически рассмотреть вопрос о статусе участника, если количество постов в 2 раза выше требуемого значения качественных постов.
Недостаток у этой схемы - придется оценивать посты члена сообщества не в момент дискуссии, а постфактум, что трудоемко.
Можно попробовать предложить схему и с рейтингованием каждого поста по ходу дискуссии, но боюсь у модераторов не останется времени на прочие дела:
Структура всех постов участника такова, что любое сообщение в форуме можно отнести к одному из следующих видов сообщения:
- ценному профессиональному сообщению,
- спорному профессиональному сообщению,
- реплике по существу в рамках дискуссии,
- нейтральная реплика
- очевидно непрофессинальному сообщению,
- реплике не по-существу дискуссии (флуду).
Если за основу взять подобную классификацию, то первые три типа сообщения и составляют те сообщения, которые формируют профессионализм дискуссий. Также очевидно, последние 2 типа сообщений уменьшают профессионализм дискуссий. И очевидно, что отношение количества первых трех типов сообщений к количеству сообщений второго типа определяют "качество" участника форума.
При этом очевидно, что у ценного профессионального сообщения вес выше, чем у спорного. Допустим этот вес будет выше в 2 раза. А количество реплик по существу всегда будет выше в разы, чем количество профессиональных и спорных сообщений. Допустим в среднем их будет 10 реплик на одно свое или чужое спорное или профессинальное сообщение.
Таким образом, если
- ценному профессиональному сообщению присвоить коэффициент 1,
- спорному профессиональному сообщению - коэфициент 0,5
- реплике по существу в рамках дискуссии - коэфициент 0,1
- нейтральной реплике - коэффициент 0
- очевидно непрофессинальному сообщению - коэффициент минус 1,
- реплике не по-существу дискуссии (флуду) - коэффициент минус 2,
то можно, суммируя количество сообщений с их коэффициентами получить некую сумму (вполне подходит 50) чтобы дать члену сообщества некий статус. При достижении цифры 100 - другой статус. При отрицательном значении суммы - банить.
В таком варианте рейтинговать сообщение может только модератор. Но более щадящий вариант - это назначать из числа участников форума, имеющих определенный статус, "дежурного по рубрике" и поручать рейтинговать все сообщения ему. Тогда и нагрузка ляжет равномерно, и суммарный рейтинг учтет мнения всех профессиональных форумчан. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 15:05 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Господа!
Возможно, мое (слегка измененное воздействием гриппозных токсинов и не менее ядовитых лекарств) сознание не в силах вместить глобальной сути этой дискуссии, но ответьте мне на вопрос, пожалуйста, "Какова Наша Цель?"
Цели уважаемой администрации понятны из предыдущих дискуссий. (Они, к стати, весьма расплывчаты) А вот Чего хотим мы?
Сохранить хоть что-то из имеющегося форума? А зачем? Есть изрядное количество форумов которые будут только счастливы принять всех тех, кто рейтингован тут как "профи". Какого чорта тогда мы общаемся с администрацией, тратим цветы своей селезенки на обсуждение правил рейтингования, и пр. Просто, пошли отсюда ..., да на любой полумертвый форум.
Изменить форум так чтобы было лучше? Так, здесь и так хорошо и комфортно (если для кого-то это не так, то что он тут делает?) "Лучшее - враг хорошего".
Я пытаюсь быть логичным. Зачем? нам это все?
Простите, господа, за высокий штиль, но Вы кажется так до сих пор и не поняли, что форум - это МЫ! И в первую очередь МЫ и во вторую, и в третью, и ... потому, что без НАС форум, просто дисковое пространство, и "софт".
Если нас здесь не будет - не будет форума, и если господа из администрации так этого и не поняли, это их интимные проблемы проблемы. И, я не психиатр (как Д) чтобы их решать.
Так, что уж извините, господа, но:
1. Инициативная группа своей задачи не выполнила. Господа! Вы не с тех позиций разговаривали!
2. Я считаю для себя унизительным подвергаться (а тем паче, подвергать кого бы то ни было) рейтингованиям, "забаниванию" и пр. после третьей, пятой или какой другой реплики.
3. И последнее, мне просто стыдно читать реплики уважаемых мною людей, всерьез обсуждающих как бы им так договориться с палачем, чтобы их наимене болезненно и не слишком сильно кастрировали, а условия содержания в тюрьме стали на три процента лучше.
Господа, простите мою резкость, но я не мог не высказаться. :( |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 15:10 | |
|
|
|
Постов: 303
Дата регистрации: 08.08.2003 |
2 Artus
В таком варианте рейтинговать сообщение может только модератор. Но более щадящий вариант - это назначать из числа участников форума, имеющих определенный статус, "дежурного по рубрике" и поручать рейтинговать все сообщения ему. Тогда и нагрузка ляжет равномерно, и суммарный рейтинг учтет мнения всех профессиональных форумчан.
============================================
1.если модераторы будут рейтинговать, то как выразился Иван, "окошко кассы" должно находиться сами знаете где.
2. кто, кроме молодняка, захочет выступать рукой Бога??? отсюда о какой адекватности может идти речь? тоже касается рейтингования в своей теме...
наиболее правильным из неправильного выступает система образования лиг - высшая, первая, вторая, любительская с плавным перетеканием форумов из одной лиги в другую. при этом (если уж так хочется) рейтинг действительно должен присваиваться судьями (Судейство) - бригады из модераторов, образующих команду, выносящих вердикт. в общем есть над чем вам подумать.
2 Bal
искренне вас поддерживаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.03.2005 15:14 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
