 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Как изобретаются названия? А точнее, не как, а кем? Понятное дело, что это не бесплатно. Знаю, что существуют специалисты по неймингу. Как найти хороших профессионалов и сколько это стоит? Каков принцип постановки задачи?
Может мой вопрос примитивен, но раньше пере до мной таких задач не вставало.
Так, что если можете подскажите.
С уважением и благодарностью.
Дмитрий. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   12.11.2003 19:12 |  |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 20.10.2003 |
| А к чему именно Вам нужно придумать название? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2003 19:44 | |
|
|
|
<<
< |
Анекдот в тему. (а для начала просмотрите архив тем):
-Вчера первый раз прыгнул с парашютом.
-И как?
-Узнал, откуда выделяется адреналин. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2003 19:54 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 21.10.2003 |
Дим, стоимость то в разных городах разная, вы сами откуда?
А в общих чертах: вы приходите в РА, вам выдаётся бриф (бланк тех.задания), вы его заполняете, агентство проводит работу и презентует вам результат. Как правило, работа производится по предоплате.
А как найти хороших профессионалов - посетите несколько РА, посмотрите их предыдущие работы, свяжитесь с их прошлыми и настоящими заказчиками и узнайте их впечатления о работе с тем или иным РА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.11.2003 21:12 | |
|
|
|
Постов: 76
Дата регистрации: 22.09.2003 |
Вопрос - Вам деньги девать совсем некуда? Практика показывает, что в подобной ситуации куда более эффективно устроить нечто вроде брэйншторминга среди своих же сотрудников, преимущества:
1. Ваши сотрудники куда лучше знакомы со спецификой деятельности компании, нежели кто-либо еще.
2. Максимальная плата за удовольствие - премия особо отличившемуся сотруднику. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 00:21 | |
|
|
|
<<
< |
Klio,
у меня к Вам несколько вопросов:
- "Практика показывает" - на основании скольки случаев, Вы обобщили информацию, что сотрудники фирмы справятся?
- "Ваши сотрудники куда лучше знакомы со спецификой деятельности компании, нежели кто-либо еще. "
Дык, дело ведь не в специфике. А потом, после обсуждения с сотрудниками, рождаются названия - три-нитро-классный клей или еще чего хуже. Если сотрудники знают специфику, хотя бы основы маркетинга, прочитали 2-3 книги по неймингу и прекрасно понимают для чего надо это имя, тогда да. Я уж не говорю про всякие исследования, опросы потребителей... Если нет - пустая трата времени и сил сотрудников. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 10:30 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Добрый день, дамы и господа!
Огромное спасибо за такое участие! Я не ожидал столько откликов на мою просьбу, поэтому, наверное, не совсем полно осветил проблему, исправляюсь:
- уважаемый Клепа, мы являемся крупным мебельным салоном, специалирующемся на кухнях, вот для него и нужно название.
- уважаемый Продюсер, анекдот, действительно в тему, я действительно почуствовал "откуда выделяется адреналин", но обэтом ниже.
- уважаемая Анна, опыт работы с рекламным агентсвом у нас был, но увы, результатов не дал.
- уважаемый Klio, предложенный вариант я тоже пробовал, о результатах ниже.
- уважаемый КОТ, Вы абсолютно правы, ия сейчас расскажу, что у нас из этого получилось.
Теперь исправлю свою ошибку и объясню ситуацию подробнее:
Как я говорил мы являемся крупным мебельным салоном, спкциализирующимся на кухонных гарнитурах. Когда-то 5 лет назад мы начинали с небольшого мебельного салончика, и ничем другим, кроме как мебельным салоном (магазином) он и не был. С течением времени мы развивались и росли. Соотношение цены и качества нашей продукции позволяло нам получать достаточный рост объемов продаж при минимальных затратах на рекламу. И сегодня почти 48% наших покупателей приходят к нам по рекомендации друзей и знакомых.
Но время изменяется, появляется значительное число новых конкурентов, меняется сам рынок. И мы подошли к ситуации, когда надо более серьезно заниматься имджинговой стороной вопроса. И тут встал вопрос, а у нас ведь до сих пор нет названия, мы так и есть просто мебельный салон, и покупатель к нам приходит больше ориентируясь на адрес. Вот так уж случилось (пока гром не грянет, мужик не перекрестится).
Первым нашим шагом было обращение в рекламное агентство (хорощее оно или плохое, думаю, обсуждать излишне). В результате мы получили ряд названий, часть из которых повторяла адрес салона, а в остальных была попытка изобрести нечто сюреалистичное, что никак не подходило ни для уровня, ни для веса, ни для узнаваемости компании.
Следующим действие была организация конкурса среди сотрудников компании (благо дело сотрудников свыше 600 человек). Но увы и ах, результат плачевный. Мало того, что слово "нейминг" для них ничего не значит, как правильно сказал КОТ, но они еще и видят салон изнутри и автоматически переносят стереотипы внутренней жизни компании в название. В итоге мы получили опять же названия, отражающие либо адрес компании, либо внутренние лозунги, либо попытки изобрести новый русский язык.
Тогда, мы решили подойти к вопросу широко и серьезно. Мы объявили конкурс в интернет для креативщиков и дизайнеров (разумеется с призовым фондом).
И вот тут я "узнал, откуда выделяется адреналин". Мы получили более полутора тысяч вариантов!!! Представьте себе кипу из 30 листов мелким шрифтом. После 4-го - 5-го листа уже ни одно название не воспринимается адекватно, то есть так чтобы можно было представить его как название салона. Мы "убили" месяц только на то, чтобы коллегиально рассмотреть все варианты. В итоге выбрать, что-то, что устроило-бы всех не смогли. А волевые решения принимать в такой ситуации тоже неправильно.
А актуальность в названии не только не пропала, наоборот нарастает с каждым днем. Вот и оказались мы в ситуации "Что делать?". Поэтому я и обращаюсь к уважаемым участникам форума с просьбой о помощи.
Спасибо, что смогли дочитать мою "исповедь" до конца. Очень надеюсь на Вашу помощь. В результате обсуждения мы можем найти выход из сложившейся ситуации.
С искренней благодарностью,
Дмитрий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 11:51 | |
|
|
|
Постов: 121
Дата регистрации: 21.10.2003 |
Дим, да вы почти профи в этом деле, а прикидываетесь новичком. Только вот что мне показалось странным:
с одной стороны (цитирую вас), "покупатель к нам приходит больше ориентируясь на адрес". а с другой стороны, вы отвергли все названия, содержащие этот адрес. ПОЧЕМУ?
и вообще после прочтения вашего поста у меня сложилось впечатление, что "они сами не знают, чего они хочут" (с). В итоге всё равно кому-то придётся принимать волевое решение... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 12:35 | |
|
|
|
<<
< |
Мое вИдение:
1. Ваш салон знают - это хорошо
2. Вы очень долго без названия и все еще работаете - это хорошо
3. Вы, наконец-то, осознали, что надо имя - и это хорошо.
Чем вам не понравились варианты "нечто сюреалистичное", если можно, опубликуйте здесь и что же вы под этими словами понимаете "уровня, ни для веса, ни для узнаваемости компании"? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 12:36 | |
|
|
|
<<
< |
Во-первых, спешу выразить свое восхищение: мебельный салон с 600 сотрудниками - это круто. У меня окрепла вера в незыблемость российской государственности - "не перевелись еще на Руси богатыри". :)
Во-вторых, задайтесь простым вопросом - а надо ли Вам это вообще? Ни одна фирма еще на разорилась из-за корявого логотипа. Хочется денег потратить - закажите фирменный стиль с brandbook на 8 языках. Я готов помочь, тысяч за 7-10 евро :)
А если серьезно, представьте себе ситуацию, что Вы - производитель соков, а на дворе 1992 год. Я, в свою очередь, как всегда прожженный рекламист. Суть моего предложения сводится к тому, что Вашу компанию необходимо назвать "Вимм-Билль-Данн", а для соков сделать зонтичный бренд "J7" (причем именно "джей сэвэн", а не "джей семь"). Есть подозрение, что Вы меня пошлете, ибо обязательно найдется пара-тройка бренд-менеджеров, которые будут доказывать, что простой русский человек не то, что не поймет, он даже не выговорит это буржуйское словосочетание. И в какой-то мере будут правы. Тем не менее, компания существует, сок продается, все у них просто замечательно. Почему? Да потому что в свое время правильно расставили приоритеты.
Вернемся к нашим баранам. Iskatel1, да у Вас и так все просто замечательно. Половина (!) клиентов приходит по рекомендации. Репутация бесценна, назовитесь как угодно, народ будет продолжать к Вам ходить.
Любите своих клиентов, держите марку, работайте, процветайте и не тратьте время и деньги на то, что имеет меньшее значение.
Удачи! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 12:41 | |
|
|
|
<<
< |
| Проблема, наверное, в том, что почему-то НАДО, чтоб название нравилось всем и решение принялось коллегиально. Надо, чтоб кто-то рявкнул - это и все. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 12:51 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Еще раз приветствую всех участников дискусии!!!
Уважаемая Ольга, я не могу сказать, что мы отвергаем адрес, как название. Но подход следующий те покупатели, которые узнали о нас и наш адрес уже наши, они придут посмотреть на нашу продукцию, как бы мы не назывались. Но ведь есть еще тысячи, которые в процессе выбора салона для посещения на определенном этапе ориентируются по рекламным носителям, вот тут-то и хочется чтобы он увидел солидного, надежного, выгодного партнера.
Насчет тог, что "они сами не знают чего хочут" - наверное это близко к правде, но ведь если бы мы точно знали что нужно, то вопрос бы этот не стоял, разве не так?
Уважаемый КОТ, привести названия я, к сожалениею, не могу, так как их авторы могут иметь ко мне претензии. А сюреализма не хочется, так как название должно быть "теплым", понятным менталитета нашего покупателя. Хотя эти аспекты очень спорные и мнение каждого весьма субъективно (и мое втом числе). Вот в этом то и была проблема при коллегиальном обсуждении. И, вероятно, Вы правы, на каком-то этапе волевого решения не избежать.
Уважаемый SAGE, спасибо за восхищение. Штат у нас большой, потому, что мы являемся производителями кухонных гарнитуров и реализаторами. Кстати, если кому интересно, у нас есть сайт салона http://www.kuhni-online.ru
Не хочется хвастаться, но я и моя команда считаем, что он вышел достойным салона. Там Вы сможете не только "побывать" в салоне, но и получить дизайн своей кухни не выходя из-за компьютера, а потом просто заехать да купить. На самом деле процесс приобретения кухонного гарнитура - очень непростая вещь. Но простите, я увлекся.
С уважением,
Дмитрий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 13:30 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Из всех названий какие-нибудь 5-10 наверняка понравились больше остальных.
Опубликуйте списочек, может, чего-нибудь путёвого народ подскажет :)
Судя по количеству персонала, Вы из Москвы :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.11.2003 13:31 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Уважаемый AAZ, мы, действительно работаем в Москве, прошу прощения, забыл это отметить.
А выложить названия я не могу, поскольку, как писал выше, не имею права без согласия авторов.
И Вы правы всем участникам группы обсуждения (11 человек), действительно особо понравились по 5 - 10 названий, но всем разные, выбор- то из 1 500 названий.
С уважением,
Дмитрий. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 13:42 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| Попробуйте сужение количества названий от каждого до 2, мотивация от каждого участника за выбранные им названия на общем собрании, общий выбор пяти наименований из всех, перерыв, тестинг их на третьих лицах, выбор двух, тестинг, выбор одного. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 13:56 | |
|
|
|
Постов: 34
Дата регистрации: 20.10.2003 |
| А Вы не боитесь обратного эффекта, т.е.если как Вы говоритете в магазин "приходят по рекомендациям друзей и знакомях", то сменив название (простите, взяв название) Вы можете потерять клиентов в силу ряда причин. Не буду перечислять каких. Я бы на вашем месте оставила бы все как есть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 17:23 | |
|
|
|
Постов: 154
Дата регистрации: 29.10.2003 |
Мне кажется, что имеет смысл заниматься поиском самого что ни на есть лучшего названия (а другое, судя по Вашим суждениям Вас не устроит) только в том случае, если Вы хотите расширяться и выдвигаться в другие районы (и города). Тогда люди смогут перенести приятные впечатления от Вашего первого салона на последующие. В противном случае не имеет смысл загоняться.
Есть, пожалуй, еще одна причина, которая может Вам помешать назвать салон - вы, по-моему, хотите, чтобы название нравилось и Вам, и "коллегии". Такое бывает крайне редко. Нравится какое-то название (а ведь какое-то нравится наверняка, не правда ли?) - называйте и не забивайте себе голову. Впоследствии об этом будут ходить легенды, сотрудники шепотом будут пересказывать друг другу насколько дальновидны Вы были со своим "Ме-белль-данном" (или Май-белль?)
:)
А еще я думаю, что лучший способ придумывания названий - это собраться с каким-либо своим толковым давно забытом другом, чуть похвалиться своими успехами, рассказать о салоне, поделиться мыслями о будущем, пожаловаться (не сразу!!!) на то, что нет названия у столь замечательной фирмы. Седьмой - десятый приятель обычно рожает великолепную мысль...
:)
Мне очень понравилось, что Вы с такой теплотой говорите о своем деле. Удачи Вам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 18:12 | |
|
|
|
торопись медленно
Постов: 1566
Дата регистрации: 07.10.2003 |
| Простите, мне кажется Вы забыли о дальнейшей стратегической загруженности названия. Как Вы яхту назовете.... Попробуйте просчитать ситуацию развития хотя бы на год вперед. Ударьтесь в мечтания о покорении ямало ненецкого АО:-) Наложите уже имеющиеся названия на эти мечты, ну а дальше посмотрите (хотя бы повеселитесь на славу). |
|
--------
С уважением и почтением |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 18:51 | |
|
|
|
<<
< |
2 Iskatel1
Мда. Воды целый океян. Я так и не понял - что вы хотите.
Редактируйте пост - пишите просьбу - будем вместе придумывать. Вряд ли кому-то интересны субъективные мысли насчет плодовитости/фригидности рекламных агенств без конкретных данных. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.11.2003 20:46 | |
|
|
|
Постов: 512
Дата регистрации: 14.11.2003 |
Здравствуйте, коллеги!
Недавно занималась тем же.
Столкнулась на практике с теми же проблемами, что и вы.
Но в обсуждении не затрагивалась тема регистрации. Хочу обратить на нее ваше внимание.
Если салон не собирается регистрировать ТМ, то пользуйтесь смело предложенными коллегами методами.
Ежели собираетесь регистрироваться, то все получается значительно сложнее. Дело в том, что практически весь русский словарь уже зарегистрирован в ТМ. Найти оригинальное название крайне сложно, и в этом признаются те, кто занимаюся неймингом профессионально.
Поэтому есть смысл отсечь из вашего списка все знакомые вам слова, а потом свериться еще и по словарям.
Попробуйте классифицировать те, что остались.
Составьте список названий конкурентов и участников вашего рынка. Проанализируйте. Возможно, это станет толчком для следующего отбора из основного списка.
Вы уже доводили, как я поняла список до минимума. Попробуйте отфильтровать названия, которые могут уже быть зарегистрированы, по принципу их присутствия в словарях.
А оставшиеся проанализируйте по фоносемантике. То есть по ассоциациям, которые они могут вызывать на интуитивном уровне. В интернете есть ресурс www.analizfamilii.ru Мне помогло.
А угодить всем сотрудникам, начальству и потребителям не получится. Сколько людей, столько и мнений. Я дочку из-за этого же не могла назвать почти месяц! Пока не было принято волевого решения.
Может быть на первых порах при переходе к названию есть смысл добавлять в него адрес. А потом, через год начинать его постепенно убирать то, к чему привыкли ваши потребители. Вспомните, так уже делали производители "Любимого сада". Они входили на рынок с этим названием, а потом перепозиционировались и стали "Любимым", при этом не потеряв ни потребителя, ни доли рынка. Очень грамотно.
Удачи. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.11.2003 16:28 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
