 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
Привет! Сразу к сути.
Один мой знакомый учредить сервиса обратился ко мне с предложением помочь с рекламой и маркетингом. Я согласилась. Накидала план работ, смету (с небольшим запасом, с тем, чтобы уж лучше был сейвинг чем анбаджет) - он утвердил. Начали разработку логотипа. На этом этапе учредитель нанимает на должность гендира сервиса (тоже нашего общего знакомого). Гендир начал с того, что выхватил из сметы самые "лакомые" куски и сказал, что они будут заказывать это в ругом месте, в подмосковном РА, где все дешевле. Не вопрос. Работаем над логотипом дальше. Предоставили кучу вариантов - генеральному не нравится, учредитель с ним во всем согласен.
К слову оба они в теории/практике маркетинга/рекламы не рубят. Я писала для них целые трактаты по теории маркетинга, брендингу, выдала рекомендации нанять в штат маркетолога и др. - результат ноль эмоций.
Работа над логотипом в тупике, по мнению генерального - то, что предлагается мной - фигня. При этом он против совместной конструктивной работы с дизайнером. И все идет к тому, что нужно срочно обращаться в это подмосковное РА, т.к. то, что предлагаю я - отстой.
В приватной беседе с генеральным спрашиваю за сколько они заказали эти "лакомые" куски в подмосковном РА - ответ:"коммерческая тайна". Я спрашиваю, не знакомые ли они его. Ответ - нет, и личной заинтересованности тоже нет(хотя про это речь не шла).
Но мир-то тесен. сегодня я узнаю, что по некоторым данным в этом подмосковном РА работает жена гендира. И тут до меня дошла вся трагичность ситуации.
Генеральный не просто открытым текстом говорит, что он хочет работать с подмосковным РА по личным мотивам, а выставляет это в таком свете, что это необходимо потому как сделанное мной - плохо.
Учредитель при этом (я так подозреваю) не в курсе того, что причина любви генерального к подмосковному РА в работающей там жене гендира.
Вопрос таков: Что мне делать, как с достоинством выйти из этой ситуации и как донести до учредителю истинную причину всего происходящего.
В ближайшее время мне предстоит встреча с учредителем, хотелось бы ей воспользоваться не для того, чтобы удержать этого клиента (это невозможно я думаю), но для того, чтобы не остаться в дураках.
Вот.
Можете закидать меня грязными тряпками если я не по теме.
Но все же надеюсь на ваши мудрые советы. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.05.2005 18:39 |  |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
1. Попросите у своего знакомого (негендира) контакты этого РА, чтобы передать информацию общего характера и свои наработки по маркетингу (не по дизайну , так как вы все таки профессионал и допускаете свою неправоту). В случае, если он вам достанет для вас контакты - вы можете обнаружит случайное совпадение, когда по телефону вы разговаривали как раз с таким милым и приятным собеседником, как жена гендира. Позвоните туда, чтобы все проверить предварительно.
2. Соглашаясь с тезисом, что профессионал всегда согласен участвовать в тендерах и что раз тендер между вами и РА, то пусть будет между вами РА и еще другими РА. Это по-крайней мере будет возможность воздействовать на своих руководителей через третье лицо, которое не держится за кресло и может легко поругаться, выставив ситуацию на посмешище - а вы останетесь белой и пушистой. Предложите еще несколько РА для участия.
3. Просто все скажите как есть, ложь и интриги - скучное и нудное занятие, которое портит человека |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.05.2005 19:00 | |
|
|
|
Постов: 169
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| Просто гордо развернуться и уйти, при этом дав понять, что вы в курсе ситуации. Зачем таким людям что-то доказывать. Бесполезно. Тем более ЗЕМЛЯ КРУГЛАЯ! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:06 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Донская
Развернувшись - вы подставляете зад. Надо бороться! |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:09 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
JhAZZ, спасибо большое, что ответили!
1. Про контакты я уже думала, но здесь нет никакой гарантии, что я попаду именно на его жену, т.к. она не единственный там сотрудник.
2. Про тендер речь-то как раз и не идет - заказ уже 100% оплачен, сроки поджимают - я должна сдать работу до конца недели. Про дизайн - я, конечно, не спорю кто лучше/хуже - это субъективно. К слову, дизайнер не я, а как раз таки профи (с рекомендациями, выполнивший более 1000 заказов, в т.ч. для очень крупных заказчиков). Про возврат денег тоже речь не идет(на всяк. случай). Здесь меня неудовлетворяет их подход к этому вопросу, т.е. позиция генерального - хотим то, не знаем чего, если у вас хороший дизайн - нам бы он понравился. Параметры хоть какие-то я сама из него клещами вытягивала.
3. В простоте, конечно, совершенство. Но я боюсь, что без 100% доказательств работы жены гендира в том РА - он мне не поверит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:10 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Донская
Вот как раз таки замалчивать эту ситуацию и гордо уходить - мне бы не хотелось. На карту поставлена моя личная репутация. Я намерена поставить в этой ситуации все точки на i. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:12 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Tiffany
Ищите контакты жены и ищите ее там. Может получится ситуация, когда вам кто-то просто "накапал", а у вас уже пуля с ее именем выгравированным в обойме лежит. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:23 | |
|
|
|
Постов: 169
Дата регистрации: 07.04.2005 |
| Пригрозите гендиру открыто, поблефуйте, заварите кашу вокруг этой истории, гендир сам оступится и что-нибудь предпримет. Главное время не упускайте, раз не хотите гордо уходить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:26 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| И опять-таки. Сначала нужны реальные доказательства. Это ведь все-таки РА, позвоните, узнайте можно ли разработать логотип и кто этим может заняться. В крайнем случае съездите туда, раз "худой мир" сейчас не в моде. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2005 19:30 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Донская
Грозить особо нечем, а вот придать истории гласность хотелось бы, только я никак умные слова для разговора не поберу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 00:28 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 JhAZZ
я, конечно, попробую добыть доказательства (хотя сомневаюсь, что удасться) - только вот нужно ли мне этим заниматься? Я намеревалась просто довести свои мысли до учредителя, а уж искать доказательства или опровержения - задача, наверное, его. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 00:30 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
1. На будущее Вам хороший урок тому, как надо работать с "общими знакомыми".
2. Гордо уходить не следует. Судя по всему, Вам нечего терять, поэтому Вы можете для начала поговорить с ГенДиром и поставить его в известность, что Вы в курсе его любви именно к данному РА.
3. Попутно объясните ему, что т.н. тендера из двух участников не бывает, поэтому для общей объективности перед учредителем необходимо пригласить (только учитывайте, что тендер может быть только на стоимость!) третью сторону.
Но это всё теория.
На практике я бы сделал по другому. Пришёл бы к учредителю (это отлично, что у Вас есть к нему доступ!) и "настучал" бы на гендира. Типа, только пришёл, а уже везде свою жёнушку пихает. Что будет дальше?!
После этого можно затребовать денег за проделанную работу, и гордо уйти, если ситуация развивается не в Вашу пользу. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 08:04 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
...да, и ещё...
Ну, по идее, любой, называющий себя РА, скажет, что может разработать логотип.
Совет № 1. Позвоните в это РА, и узнайте стоимость такой работы. Донесите её до учредителя. Вполне возможно гендир её (стоимость) "случайно" завысил на порядок.
Совет № 2. Позвоните в это РА и попросите к телефону сотрудницу с фамилией Вашего гендира. Если попали в точку, просто положите трубку. Хотя можете с ней и обсудить стоимость разработки логотипа, условно, для павильона "Профсоюзы" на ВВЦ (бывш.ВДНХ)
И учитывайте то, что его жена, собственно, ни в чём не виновата. Она Вам конкурент, но не враг.
Да, собственно, и сам гендир ни в чём не виноват. Это совершенно свойственно людям обращаться к "своим"
(пример: некий продакшен две недели уже не может написать мне музыку к ролику. Референс музыки есть. Что может быть проще написать аналогичную?! Да? Но не могут! То темп не тот, то инструменты не те, то акценты не там расставлены! За эту работу я им должен заплатить. Это понятно. Но если к моему дэд-лайну они так музыку и не напишут, я буду вынужден эту музыку отдать делать другому композитору! И первому не заплачу ни копейки! Более того. МОЙ композитор в два раза дороже первого. Поэтому продакшен недополучит часть денег! А что делать?! У меня сроки, у меня эфир. Время и всё необходимое для исполнения этой работы я давал первому композитору. Он просто не смог)
Кстати, в Вашей ситуации, если ВАС НАНЯЛИ заниматься рекламой и маркетингом, у Вас есть очень хороший козырь, что не гендиректорское это дело нанимать подрядчиков! Что Вы ДОЛЖНЫ быть в курсе того, кто и за сколько работает. Фраза в данном случае "коммерческая тайна" - идиотизм чистейшей воды! Предупредите учредителя, что в возможной потере бабла будет виноват гендир, а не Вы т.к. Вы не несёте ответственность за действие непрофессионалов. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 08:20 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 29.10.2003 |
Tiffany
покажите логотип для Состава?
а вообще - ситуация хреновая, как ни крути
Но.... то, что нас не убивает - делает нас сильнее :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 08:26 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Butch
Ещё раз напишу про деньги: работа по разработке логотипа уже оплачена (была 100% предоплата), о возарвте денег речь тоже не идет.
Жена гендира меня также крайнемало волнует.
Мне неприятен интриганский способ, который выбрал гендир с целью отказа от моих услуг в пользу РА где работает его жена. Я нисколько бы не оскорбилась, если бы о своих намерениях он заявил честно и открыто, но он по каким-то причинам идет окольными путями, при этом страдает моя репутация. Вот именно по этой причине я хочу придать гласности все детали этой истории для учредителя.
Правда, я не знаю что делать в случае, если вдруг учредитель скажет, что он в курсе.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 09:57 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Olla
вообще-то я не планировала обнародовать логотип. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 09:59 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Tiffany
Скажите, а подмосковное рекламное агентство тоже берет на себя работы по маркетингу? Или они останавливаются только на рекламном сопровождении?
И еще вопрос, а что в области маркетинга предложили вы?
Может как вариант развития событий рассмотреть вариант, когда вы рекламное сопровождение отдадите на аутсорсинг этому рекламому агентству? А за собой оставите общий маркетинг, а также оставшиеся части маркетинг-микса? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 10:11 | |
|
|
|
Постов: 54
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 PaPit
Маркетинг как таковой клиента не интересует, разве что директ мейл, (в силу не знания что это такое и зачем это нужно, а также в силу нежелания выделять на маркетинг бюджет), все заложенные в смету работы, в основном, относятся к рекламе - (разная наружка, сми, сайт, полиграфия, сувенирка, униформа и т.д.).
если это имеет значение, то общий бюджет вывода бренда на рынок до конца года 40-50 тыс. (скорее 40)
какая-либо маркетинговая работа (в плане исследований) не предусмотрена, маркетолога у них в штате нет (я на эту должность не претендую если что). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 10:22 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Tiffany
Меня очень смутило ваше первое сообщение, где вы сказали про маркетинг :)
Т.е. предприятие выходя на рынок и даже решая строить бренд, совсем не занимается маркетингом, ограничиваясь банальной рекламой? Довольно типичная ситуация :(
Вообще то я бы постарался донести до вашего знакомого информацию о том, что одной рекламой бренд не построить, тем более что основные маркетинговые работы малозатратны и требуют прежде всего профессионализма людей их выполняющих. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 10:30 | |
|
|
|
КОТ из подполья<<
< |
"В ближайшее время мне предстоит встреча с учредителем, хотелось бы ей воспользоваться не для того, чтобы удержать этого клиента (это невозможно я думаю), но для того, чтобы не остаться в дураках."
Простите, но Вы уже в них... Вас обставили по всем правилам. И не факт, что Ваши слова найдут отклик в душе учредителя, ибо гендир, судя по всему, куда более близкий знакомый, чем Вы. А значит доверяют ему больше. Вам же не сказали о стоимости разработки лого. Типа тайна и все такое.
На Вас уже может навесили ярлык "ничего не знает, а денег требует - ну ее". По идее, гендир должен был все ходы Вам обрубить - очернить, добыть доказательства Вашей несостоятельности (к слову, Ваш логотип же не приняли, а значит - один минус уже в Вашем активе). Гендир запросто мог уже показать учредителю мнение авторитетных людей (угадайте кого) о Вас и Ваших трудах.
Если клиент Вам не нужен (т.е. его уже не удержать) то чего Вы преследуете от этой встречи? Что-то кому-то доказать? Дело гиблое.
Просто забейте на них. Если Вы им нужны - сами обратятся. Если нет - ну нет, так нет.
С уважением, КОТ |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2005 11:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
