 |
|
|
 |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Кто-нибудь может МОТИВИРОВАННО ответить автору?
http://www.adj2005.ru/st_3.htm
ТРИ ГВОЗДЯ В ГРОБ МАРКЕТИНГА
Что нужно знать для того, чтобы надежно /со 100% гарантией :) / уложить свой бизнес в гроб банкротства, ввергнуть его в пучину экономического кризиса и опустить ниже уровня финансовой канализации? Нет, совсем не обязательно объявлять Большую Экономическую Войну Вим-Биль-Дану, занимать деньги под 100% годовых в валюте или пригласить финансовым директором главу конкурирующей компании.
Достаточно завернуться в теплый плед, усесться в уютное кресло и скоротать вечер у камина с умной книжкой под названием "Маркетинг" ... а затем применить несколько мыслей изложенных в книжке на практике.
Последствия от внедрения некоторых "полезных" советов будут таковы, что уж лучше было взять конкурента на пост финансового директора.
Ужас и парадокс заключается в том, что из многообразия маркетинга, порой дающего фантастические результаты, в широкой общественности растиражированы наиболее глупые, неуместные, и просто вредные советы, применение которых опасно для финансового здоровья компаний. Вот о таких "светлых" мыслях мы сегодня и поговорим...
Маркетинг шагает по стране, поэтому все большее количество компаний привлекает к созданию и проектированию новых продуктов маркетологов, желательно, конечно, сертифицированных и лицензированных. Итак, первая "светлая мысль" или
ПЕРВЫЙ ГВОЗДЬ - МАРКЕТИНГ ЭФФЕКТИВЕН ПРИ РАЗРАБОТКЕ НОВЫХ ПРОДУКТОВ, А ВОТ И НЕТ
Любой российский предприниматель знает, что вероятность успеха нового товара на рынке составляет 50 на 50, либо будет успешным либо нет. :) Совершенно другое дело маркетологи: они рассчитают успех нового продукта, просчитают как его можно улучшить и успех волной накроет вашу компанию. Так?
НЕТ!
Сейчас я познакомлю вас с двумя компаниями, которые в силу видности своего положения постоянно выводят на рынок новые продукты. Причем, у себя на исторической родине в США /кстати, это родина и самого маркетинга/ они завоевали славу маркетинговых монстров, пожирателей конкурентов, ну и ещё многих титулов, коими любят себя увешивать наши заокеанские собратья.
Итак, позвольте представить, Coca-Cola и Procter & Gamble.
Воистину титаны мирового бизнеса, беспощадно расправляющиеся с конкурентами, мотивирующие персонал до лихорадочного блеска в глазах и обучающие своих руководителей по самым современным программам ... в том числе и маркетинговым. Правда, в деле запуска новых продуктов, они какие-то титаники, а не титаны. :)
С завидной регулярностью Coca-Cola и Procter & Gamble доказывают свою НЕСПОСОБНОСТЬ СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ПРОДУКТЫ..
Цитрусовые напитки Mello Yello и Surge, кола с пряностями Mr. Pibb, натуральный напиток Fruitopia, спортивный напиток PowerAde, энергетический напиток KMX – это история неудач компании Coca-Cola. Все эти продукты были спроектированы и реализованы компанией Coca-Cola и до сих пор ни один не достиг желаемых результатов на рынке. А некоторые уже и не достигнут
Я уж не говорю о том, какое сокрушительное поражение потерпела Coca-Cola запустив New Cola. Этот гениальный продукт, которому предвещали взрывное будущее и оглушительный успех, продержался всего ... 77 дней и был ОТОЗВАН С РЫНКА, в связи с феерично низкими продажами.
Не лучше дела и у второго маркетингового фаворита.
Компания Procter & Gamble за последние 20 лет запустила множество успешных брендов: Vicks, Oil of Olay, Pantene, Cover Girl, Noxzema, Clarion, Old Spice, Max Factor, Giorgio, Baby Fresh, Tampax, Iams, Spinbrush, Clairol, Wella и Glide. Казалось бы, сплошная история успеха.
Правда, компания Procter & Gamble КУПИЛА все эти 16 брэндов и перезапустила как свои.
Причина, по которой, маркетинг не может помочь в создании новых продуктов проста. Маркетинг основывается на изучении потребителей, а новые продукты, это всегда товары и услуги, когда изучать просто некого, потребителей-то нет. А много ли людей, могут отчетливо и точно представить вещь, о которой никогда не слышали, не видели и не трогали? А настоящие новинки - это и есть такие вещи.
Поэтому, хотите вы этого или нет, но если вы выводите на рынок новый товар, вам придется рисковать и с вероятностью 50% ваш продукт может пролететь неудачным. К счастью, остается ещё 50% вероятности того, что продукт будет успешным. А это очень и очень много. К еще большему счастью, не только маркетинг занимается увеличением прибыли, есть подходы, которые дают и 100% гарантию. :)
Ну, а сейчас перейдем ко второй светлой мысли и соответственно второму гвоздю.
ВТОРОЙ ГВОЗДЬ - ПРИ ПРИНЯТИИ КЛЮЧЕВЫХ РЕШЕНИЙ, НАДО ОПИРАТЬСЯ НА ДАННЫЕ МАРКЕТИНГОВЫХ ИССЛЕДОВАНИЙ ... ТОЛЬКО, ЕСЛИ ХОТИТЕ РАЗОРИТСЯ
Отчетливо понимаю, что сейчас я покушаюсь на священную корову маркетинга, ведь маркетинговые исследования - это фетиш, на который молятся, ему поклоняются и приносят жертвы. Правда, как и любые жертвоприношения эффективность сомнительна, но нарушать сложившийся уклад вещей вроде как неприлично. Ну и ладно, значит, займусь неприличным делом :) произойдет это, по крайней мере, со знанием дела, все-таки я провел около 30 /или больше :) / исследовательских проектов.
Итак, при принятии ключевых управленческих решений НИКОГДА не полагайтесь на данные маркетинговых исследований.
Место маркетинговых исследований вполне конкретно - давать ответы на второстепенные вопросы. Как вы понимаете, есть достаточное количество глупых людей, чтобы интересоваться второстепенными вопросами.
Вот причина, по которой не стоит полагаться в главных вопросах, на маркетинговые исследования.
ЛЮДИ НЕ ДУМАЮТ. Нет, конечно, иногда /очень редко/ люди думают, но уверяю вас, что в эти редкие минуты никто не размышляет над вопросами, которые интересуют вашу компанию. Думанье - это не перебирание избитых мыслей, обрывков старых фраз, детских комплексов и закостеневших стереотипов. Думанье - это поиск ответа на актуальный вопрос, поиск нового решения. Раскрытие творческих способностей человека, если хотите.
Вы, что в самом деле считаете, что посторонний человек будет ВСЕРЬЁЗ ДУМАТЬ НАД ВАШЕЙ ПРОБЛЕМОЙ, А НЕ НАД СВОЕЙ? Да у любого человека своих проблем выше крыши, поэтому единственное на что вы можете рассчитывать задав вопрос, - это получить набор шаблонов и стереотипов. К слову сказать, есть и значительно более дешевые способы получения списка шаблонов, достаточно просто почитать газеты и посмотреть телевизор, особенно ток-шоу, их ведущие прямо специализируются на пропаганде наиболее модных шаблонов и стереотипов.
И, конечно, чтобы вы не посчитали меня голословным, вот пара историй об эффективности маркетинга и о ключевых решениях.
История первая. Смешной Карлсон
Однажды Честер Карлсон изобрел чюдо-техники, запатентовал его и решил пристроить его в какую-нибудь компанию по сходной цене. Много компаний прошел человек со смешной фамилией и везде получал отказ - типа много вас ходит сумасшедших изобретателей. И, наконец, заинтересовались его предложением, да не кто-нибудь, а легендарная General Electric.
Но GE компания солидная, ей не пристало просто так вбухивать деньги в непонятную чудо-юду и она нанимает известное консалтинговое агентство "Артур Андерсен", которое провело широкомасштабное исследование, стоившее бешеных денег. Вывод был однозначен и печален: "эта хрень не принесет прибыли". И как не жаль было руководству GE отказываться от задумки Карлсона, они сделали это ...
... и через год рвали волосы и кусали локти. Честер все-таки пристроил свою разработку в маленькую компанию, у которой не было денег на маркетинговые исследования. Она на свой страх и риск внедрила разработку Карлсона и уже через год стригла купоны бешенными темпами. Знаете, что изобрел Честер Карлсон? Ксерокс - копировальный аппарат.
История вторая. Секрет успеха для бизнес-гуру
Если вы думаете, что предыдущая история далеких дней и все изменилось, то вот свежий пример.
Восьмого октября, 2004 года на сайте сообщества эффективных менеджеров E-xecutive были опубликованы результаты опроса на тему «Самый влиятельный бизнес-гуру».
В числе прочих был вопрос: "По какому фактору вы определяли самого влиятельного бизнес-гуру?"
Первое место уверенно занял ответ: «реальные достижения в бизнесе».
Все понятно! Желающим стать преуспевающими бизнес-гуру придется сначала попотеть и доказать себя в реальном бизнесе, сколотить пару миллиардов (миллионеров-то как собак нарезанных) иначе вам просто никто не поверит. И уж, конечно, теоретикам заказана дорога на вершину олимпа. Ведь так надо понимать ответ на данный вопрос?
А знаете, кто признан самым влиятельным бизнес-гуру, по результатам ЭТОГО ЖЕ опроса? Называю первую тройку. Первое место Филип Котлер, второе место – Билл Гейтс, третье – Питер Дракер. Первое место – теоретик, второе – реальный бизнесмен, третье – законченный теоретик, кто читал труды, то знает.
Все можно смеяться ... или плакать.
И плавно переходим к третьему тезису "успешного маркетинга", который воистину является гвоздем нашей программы, встречайте ...
ТРЕТИЙ ГВОЗДЬ - КЛИЕНТ ВСЕГДА ПРАВ ... УБЫТКИ ОБЕСПЕЧЕНЫ
Эту мысль явно запустил форменный вредитель, с целью подрыва бизнеса конкурентов. С тех пор эта растиражированная глупость кочует из передачи в передачу, из газеты в газету, из статьи в статью. Когда-то я даже написал красивое лирическое эссе на тему того, что клиент не прав. :) Ну да ладно.
Итак, почему клиент не прав?
Клиент не прав потому, что он не СПЕЦИАЛИЗИРУЕТСЯ НА ТОМ БИЗНЕСЕ, НА КОТОРОМ СПЕЦИАЛИЗИРУЕТЕСЬ ВЫ. Очевидно, что если вы больше и дольше занимаетесь определенным видом деятельности, то и уровень вашей компетентности выше /вы эксперт/, чем у человека, который эпизодически обращает внимание на данную сферу деятельности.
Принцип "клиент всегда прав" - противоречит экспертности. Если клиент прав, значит он знает больше тебя, если он знает больше тебя, то ты не эксперт, если ты не эксперт в своем деле - то нафиг ты такой сдался? И совершенно другой расклад получается, если заявить, что клиент всегда не прав. Клиент не прав, потому что я знаю и умею больше него, а если я знаю и умею больше, то я эксперт и поскольку я эксперт, тебе стоит оплачивать мои услуги и покупать мои товары.
Все просто, правда? :)
Итак, если вы не хотите задушить собственный бизнес никогда и не при каких обстоятельствах не используйте в своём бизнесе расхожие маркетинговые глупоости: об эффективности маркетинга при разработке товаров и услуг, об опоре на маркетинговые исследования при принятии ключевых решений и о том, что клиент всегда прав.
Правда, этим "гениальным" мыслям тоже есть достойное применение - расскажите их конкурентам. :)))
На сегодня всё. На этом перечень гвоздей не заканчивается, еще есть сегментация, "продавайте не товары, а выгоды от них" и многое другое. Но об этом в другой раз. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    24.07.2005 00:21 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| "Браво" кричать не буду -нового ничего нет, в ОБЩЕМ мысли автора верны, но... есть разные сферы производства и сервиса. В некоторых маркетологи только иешают, увы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.07.2005 11:53 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
автору пятерку. Это мой мотивированный ответ. Особенно согласен с третьим гвоздем, пример - мебельное производство ориентированное на потребителя и на его потребности - все.. кранты.
Второй гвоздь... В качестве примера приведена уже давно зарекомендовавшая себя как пустобрехная контора - Артур Андерсен. Проблема исследований - в попытке угодить чьей-либо стороне. Если Артур Андерсен решил перестраховаться - он и отказал в выигрышности дела. Когда исследования 100% отдаются на откуп маркетинговой компании и не анализируются самой компанией - грош цена менеджменту оной.
Ну а про первый гвоздь... ошибочка. не 50/50%... а вероятность удачи где-то 1/10, особенно на высококонкурентном рынке... да еще и вредных продуктов. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.07.2005 21:24 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
| Очередная статья, составленная из набора довольно известных фактов и нескольких странных выводов, оторванных от реальной жизни. Критикуя маркетинг, автор пытается создать свою квазитеорию (сколько было таких гуру? Довгань, Вишневский и т.д.). Более того, очень похоже, что знания автора о маркетинге почерпнуты из одной-двух статей какого-то модного бизнес-журнала, а выводы мало чем отличаются от брюзжания бабушек на скамейке у подъезда. |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.07.2005 22:33 | |
|
|
|
Постов: 249
Дата регистрации: 19.03.2005 |
Добрый вечер,
Согласен с Павлом (Savl). Во-первых, это не ново, во-вторых, каждый более-менее спец. может привести как слабые так и сильные стороны
Стиль, аля Траут... человек пытается позиционировать себе противопоставив остальным... НО того же Траута читать интересней
Предлагаю пригласить данного человека на обсуждение (по ссылке кот. привел Роман, есть мыло)
P.S.
to aaz: я куда больше недавно получил эмоционального удовольствия от прочтения данных трех слов (чем эта лекция) 
Ссылка http://www.artlebedev.ru/kovodstvo2/sections/115/
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.07.2005 23:30 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Savl:
Не согласен с Вами. Автор, на мой взляд, откровенно рассказал о сущности этих кровопийц-маркетологов, этого нароста на искалеченном теле советсткого бизнеса, мешающих ему (бизнесу, ессно) нормально пользоваться мэйк-десижином. Кстати, с примерно той же вероятностью получения дельного ответа.
Автор пишет, что провел более 30 исследований. Так что некомпетентным его назвать трудно. Он, по крайней мере, уже не новичок в маркетинге, а ветеран - ему уже можно железный крест давать. Без дубовых листьев.
Парируйте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.07.2005 23:58 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Чудик:
Слабые или сильные стороны в основополагающих для бизнеса решениях... Ну это примерно то же самое, как рекомендовать больному лекарство, которое может в 50 % случаях его вылечить, а в остальных - убить :)
А если столько ошибок, так может всем комерсам взять и дружно уволить таких врачей ? И купить нормальный, навороченный мейк-десижн (корею не берите - это некачественная подделка, часто ошибающаяся )?
Перешел по ссылке Тоже получил удовольствие - спасибо
Вот и еще один сторонник отсутствия маркетологов на фирме - построивший самую известную и дорогую студию в россии. Наверное, потому, что ему не мешали маркетологи .
Кстати, кто-нибудь знает, какой фирмой-производителем он пользовался? Явно не корейским самоделом
Просьба к старшим товарищам пригласить автора статьи в эту ветку :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 00:06 | |
|
|
|
Постов: 3461
Дата регистрации: 31.05.2005 |
2 AAZ
Ну если так судить, то и домохозяйки, проводящие регулярный мониторинг рекламы в сериалах, вполне сносно разбираются в тонкостях размещения рекламы :) |
|
--------
Если кто из вас думает быть мудрым в веке сем, тот будь безумным, чтобы быть мудрым... (с) 1 Коринф. 3:19 |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 00:33 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Ну по порядку. Я человек любопытный и накопал несколько ссылок на информацию об авторе:
http://www.samopoznanie.ru/instructor/igor-bazilev/
http://piter.shep.ru/texts.php или прямая http://piter.shep.ru/texts/bazilev.zip
По прочтении его творений для меня стало понятно, что автор является как раз типичным представителем когорты консультантов, которые, пользуясь расхожими штампами и красивыми словами, объясняют клиенту, где же путь истинный. Но это моя точка зрения. Другие могут ее самостоятельно составить.
Теперь об ответе:
С первым замечанием согласен, но "есть нюанс" - невозможно создать инновационный продукт без знания принципиальных потребностей. И маркетологи не могут помочь создать новый продукт, но они могут помочь не создать аналог старого.
По второй части - ну тут особенно даже говорить нечего... Конечно, можно не опираться на маркетологов, но с учетом того, что в нормальной фирме это и есть как раз те самые "думающие" люди, это становится просто опасным. А говорить, что не стоит пользоваться сторонними услугами звучит примерно так же, как - "не надо нанимать уборщицу, она все равно так чисто не вымоет, как вы сами". Надо понимать, что можно потребовать от исполнителя, а что нет, и все.
Третий гвоздь - действует на высокотехнологичных рынках и в условиях отвутствия реальной конкуренции. На рынках b2b, например. Там можно создать репутацию эксперта, но это, должен вам заметить, только нишевая стратегия. Лидер никогда этой репутацией обладать не будет.... Зато будет любить клиента в том или ином понимании. А ж на рынке FMCG, где вопрос рациональных преимуществ уходит все дальше в глубины подсознания и замещается эмоциональным восприятием продукта или бренда, "репутация эксперта" звучит вообще бессмысленно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 09:35 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Автор оригинала AAZ
Автор пишет, что провел более 30 исследований. Так что некомпетентным его назвать трудно. Он, по крайней мере, уже не новичок в маркетинге, а ветеран - ему уже можно железный крест давать. Без дубовых листьев.
Парируйте. |
Не смешите меня, а? Вы такое напишите на gfk.ru и вас там на кусочки порвут. 30 исследований - это для профессионала - максимум на два года и то, если каждое - хорошее полевое на 1000 респондентов.
А если набрать все кабинетные, то и я уж побольше 30 исследований провел... Но в исследователи как-то не лезу и не считаю, что только из исследований состоит весь маркетинг. Кстати, может быть, поэтому у автора и существуют такие шоры на глазах, что он видит маркетинг как исследовательский процесс, причем оторванный от производственного |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 09:39 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Ни чего нового не происходит в подлунном мире.
В этой статье имеют место быть два основных посыла:
1. Попытка отстроится от конкурентов и продать себя подороже ("Я создал свою теорию успешного бизнеса основанную на нигилизме теорий традиционных"). Т.е. одна из маркетинговых стратегий, примененная для сферы консалтинговых услуг.
2. Все тезисы, приведенные автором в статье, абсолютно верны. Но действия перечисленные автором могут быть характерны разве что для недавних выпускников некоторых западных обучающих курсов (маркетинга и менеджмента), зомбированных величием теории настолько, что считают их основой и самоцелью любого бизнеса.
Но простите, где вы видели "боевого" маркетолога, который не прикладывает к трем перечисленным вещам такой маркетинговый инструмент, как "здравый смысл"? И если сделать на него поправку, то станет абсолютно ясным, что данный "печатный труд" не имеет ни какого отношения к объективной реальности, а по сути своей просто упражнение в софистике! Что-то из серии доказательства того, что Ахиллес никогда не обгонит черепаху и что дважды два не равняется четырем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 09:52 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Arsenij:
А что страшного в том, что автор - консультант? Поскольку он не живет с денег, потраченных несчастными клиентами на маркЕтиниг, он может вполне непредвзято, НО со знанием дела говорить о ненужности последнего.
Вот как раз маркетологи, ежемесячно сосущие невинную кровь (деньги) у бедного комерса (причем так, чтобы у того остались деньги на их оплату в следующем месяце ) кровно заинтересованы в том, что бы широкая общественность тех же комерсов не прозрела и не поняла того, что маркетолог, по крайней мере не нужен, если не вреден
Поэтому все заумные красивые слова говорят как раз мАркетологи, а автор говорит на простом и доходчивом русском языке. Почти как оптимизаторы cайтов
hvn:
Насчет здравого смысла абсолютно согласен. Но при чем здесь маркетинг, который ДАВИТ авторитетностью цифр именно на здравый смысл и заставляет сомневаться в нем ? :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 10:34 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
Статья абсолютно популистская.
Все тезисы верны, но к профессиональному маркетингу не имеют никакого отношения.
Автор почему-то считает, что каждый уважающий себя маркетолог будет:
а) спрашивать у потребителя, как вести внутрифирменные дела.
б) просить потребителя придумать ему инновацию.
в) оценивать перспективность инновации путем опроса этих потребителей.
^Это все тезисы статьи, переведенные с популистского на нормальный язык, исключая примеры (о них позднее).
К сожалению для автора, этого не будет делать ни один профессиональный маркетолог. И все сегодняшние открытия автора изучены и разложены по пополочкам еще годах так в 60-80 х.
Первые два тезиса абсолютно глупы. Поговорка "потребитель всегда прав" - это аксиома, которая всемогуща в маркетинге, кроме двух отраслей: внутрифирменных дел и инноваций. Это знает каждый, кроме автора, который оформил это в виде открытия.
Единственная значимая проблема, поднятая автором, - оценка перспективности инноваций. Под инновациями в данном случае подразумеваются продукты, предлагающие новые, еще незнакомые выгоды, а не новый набор выгод старых. В последнем случае опрос вполне эффективен.
Но даже для инноваций высокого порядка уже порядком разработаны методики оценки их перспективности. И наука шагнула далеко вперед с тех времен, когда IBM оценила американские потребности в компьютерах в пять машин на ближайшие три года. Автору нужно просто получше ознакомиться с теорией маркетинга.
Теперь о примерах. Особенно меня порадовала нападка на P&G. По статистике, из новых продуктов, которые попадают на полки супермаркетов, через год остаются максимум 20 %, из них не более 3-5 % можно назвать успешными. P&G за счет великолепного использования маркетинга довела этот показатель до 50 %, что заслуживает апплодисментов. И это - за всю историю. За последние годы провальных продуктов у них почти не было.
И вот, наконец, единственная здравая нападка автора на маркетинговую теорию - ситуация с New Coke. Лично я не видел еще ни одного объкективного обоснования причин неудач этого продукта. (Я не говорю о популизме по поводу бренинга от Траута и Райса - их сложно воспринимать всерьез).
Значит маркетинговой науке еще есть куда развиваться, но это не повод плясать на костях самой здравой из всех экономических дисциплин.
К слову, New Coke сама по себе была неуспешна, но корпорации Coka-Cola она, как ни странно, принесла пользу. Произошедший тогда всплеск истерической лояльности, усиленный бесплатной медиа-волной во всех американских СМИ, - для этого стоило придумывать New Coke. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 10:46 | |
|
|
|
Маркетолог<<
< |
Наши коммунисты не читали 54 тома Ленина, поэтому провалили практику социализма.
Наши кпиталисты не читали всего 2 тома Маркса - поэтому бизнес в России развивается как неполноценно рождённый ребёнок.
Автор не читал всего один том Ф. Котлера ( правда там страниц мног) - поэтому от его измышлений "третий путь" в истории не появится!? Так что получите четвертый гвоздь...
без всякого маркетинга! |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:08 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
2 AAZ
Нужно разделять понятия: маркетинг, как философия ведения бизнеса и маркетинг, как структурное подразделение компании. Первое нужно воспринимать не как догму, а как некую форму взаимоотношений продавца и покупателя. Компания БМВ, например, провозглашает тезис о том, что в их компании маркетингом должен заниматься КАЖДЫЙ сотрудник. Это означает не рисование графиков цветными мелками и не переваривание огромных массивов информации, а всего лишь ОПТИМИЗАЦИЮ цепи продукт-продавец-покупатель.
Ну а что касаемо второго то здесь во главе угла стоит человеческий фактор. Маркетинг - это инструмент, который, как и любой другой, должен использовать при НЕОБХОДИМОСТИ и по НАЗНАЧЕНИЮ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:09 | |
|
|
|
Постов: 617
Дата регистрации: 29.03.2004 |
Автор оригинала Маркетолог
Наши коммунисты не читали 54 тома Ленина, поэтому провалили практику социализма.
Наши кпиталисты не читали всего 2 тома Маркса - поэтому бизнес в России развивается как неполноценно рождённый ребёнок.
Автор не читал всего один том Ф. Котлера ( правда там страниц мног) - поэтому от его измышлений "третий путь" в истории не появится!? Так что получите четвертый гвоздь...
без всякого маркетинга! |
Вот самое здравое мнение!!!
Действительно в гробу маркетинга стоит только один гвоздь - маркетинговая безграмотность. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:12 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
Позволю себе вмешаться!
Канешна написано оч симпатично!
Но если вырывать тезисы из контекста, можно наковырять пару десятков противоречий!
А почему?
Все просто, автор сам наковырял из контекста маркетинговой деятельности противоречивые места и подтвердил несоответствующими примерами!
В ответ 3 тезиса:
1. Гробы иногда делают без гвоздей
2. Автомобиль едет не потому, что водитель хочет перемещаться, а потому, что конструктор создал систему!!!
3. Автомобиль может ехать очень быстро. Но это не зависит только от мощности двигателя, а зависит от способности водителя справиться со скоростью, его навыков вождения, и отсутствием страха.
Извините за аллегории! |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:36 | |
|
|
|
Отмщать неразумным хазарам...
Постов: 2216
Дата регистрации: 17.10.2003 |
Согласен с автором и со всеми!
1. Новый продукт 50/50? Да. Назовите мне что-нибудь в бизнес-процессе, где есть 100% уверенность в успешности. Во всех действиях учитываются риски, маркетинг не исключение.
2. Не верить исследованиям? Да. Никто, кроме вас не знает рынок лучше, но чужое мнение учитывать необходимо, а вдруг вы неправы?
3. Клиент всегда прав? Это и есть маркетинг..))))
С уважением, |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:46 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Daniel:
Не совсем Вас понял - автор придерживается несколько противоположных взглядов, нежели маркетологи, пытающиеся в очередной раз выкрутиться красивыми словами и общими фразами.
Вы с кем душой ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:51 | |
|
|
|
Постов: 1012
Дата регистрации: 07.02.2005 |
@ Daniel
1. Гос.заказ, любой другой институциональный заказчик (а причем здесь бизнес-процесс?)
2. Дело не во мнениях, исследование - только один из инструментов содействущих принятию маркетинговых решений
3. Клиент всегда не прав! Чтобы "поправить ситуацию" строят бренды!
С уважением... |
|
--------
Помалкиваешь? Правильно! По крайней мере тебя не лишат слова.
Станислав Ежи Лец |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.07.2005 11:54 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
