 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Заранее спасибЪ, за Вашу точку зрения. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    28.07.2005 16:56 |  |
|
|
|
Постов: 210
Дата регистрации: 29.10.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2005 17:40 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Извините, решил проверить, как далека Майлер от "sostav'а":) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2005 18:30 | |
|
|
|
milk100<<
< |
| Ничего из этого отметить не смогла..ни с одним из утверждений не согластна... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.07.2005 19:09 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| milk100, отрицание корпоративных признаков - это тоже признак... один из признаков неформальной системы коммуникаций, которая напоминает аквариум, используемый для выращивания небольших рыб, которых еще нельзя выпускать в море, поскольку они будут незамедлительно съедены. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 10:08 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 28.06.2005 |
Корпоративное рабство - серьезная тема.
Самое ужасное то, что многим людям это нравится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 10:56 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 10:57 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 28.06.2005 |
Выбор есть всегда. Даже в совке он был - всегда. А уж сейчас-то...
Но подчеркну - хуже то, что многим людям нравится быть рабами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:08 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Мы все Вас внимательно слушаем. Расскажите, пожалуйста, подробнее, как сейчас... (важно понять причину, почему нравится ими быть)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:10 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 28.06.2005 |
Вспомним историю - восстание Спартака. Вот, всех освободил. походили они немножно свободными - и есть-пить захотели. И пошло брожение в армии Спартака... Чем закончилось - известно.
Свобода - это прежде всего ответственность за свои поступки, за свою жизнь. Большинство людей, к сожалению, всячески пихаются от этой ответственности. Их больше устраивает работа "от" и "до" с минимальной ответственностью, ну, а если при этом иногда нужно покричать "Хайль" - они не считают чем-то чрезмерно дискомфортным для себя.
Я имею в виду не только наше общество. Современное западное по этим параметрам не так далеко ушло от нас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:18 | |
|
|
|
Э э э ...
Постов: 147
Дата регистрации: 21.06.2005 |
Есть понятие РЕЛИГИЯ КОМПАНИИ, вот что страшнее!
Корпоративная секта однако! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:23 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 28.06.2005 |
Да, говорят, есть, например, сциентистские фирмы.
Но личного опыта здесь у меня нет - Бог миловал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:34 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
Есть такая байка:
1. В клетку к обезьянам положили банан. Каждая из них пробовала подойти к нему, но их обливали холодной водой из брандспойта.
2. Потом к обезьянам подсадили еще одну. Первым делом она решила взять банан, но остальные обезьяны ее осудили за столь необдуманный поступок, и банан остался на месте.
3. Через какое-то время подсадили еще одну. Она поступила аналогично. Громче всех возмущалась предпоследняя обезьяна, которая не знала причин, по которым банан брать нельзя.
4. Когда обезьян, не знающих причин негативной реакции сообщества набралось 10 шт., первую группу убрали из клетки.
5. Условный рефлекс сохранялся.
Подробнее:
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Engl/H/Hayek/science/chart1-1.html |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 11:36 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
История:
Новое отношение к науке начинает складываться в первой половине девятнадцатого века. Все чаще и чаще стали употреблять термин "наука", имея в виду только физические и биологические дисциплины, и в это же время они, как особо точные и достоверные, начали претендовать на место, выделяющее их среди всех остальных. Успехи этих дисциплин были таковы, что вскоре их исключительное обаяние подействовало на тех, кто, работая в других областях, начали быстро перенимать их доктрины и терминологию. Тогда-то и началась тирания Научных [слова "Наука", "Научный" мы будем писать с большой буквы везде, где нужно подчеркнуть, что они употребляются в своем "узком", современном значении], в узком смысле слова, методов и приемов над прочими дисциплинами. Последние принялись усиленно отстаивать свое равноправие, демонстрируя, что у них такие же методы, как и у их блестящих преуспевающих сестер, вместо того, чтобы постепенно вырабатывать методы, отвечающие специфике их собственных проблем. И, хотя стремление слепо подражать Научным методам, а не следовать духу Науки, господствует в общественных дисциплинах вот уже около ста двадцати лет, нельзя сказать, что оно сколько-нибудь помогло нам разобраться в общественных явлениях, -- ведь оно до сих пор способствует путанице и дискредитации работ по изучению общества, да к тому же требования продолжать подобного рода попытки и теперь еще преподносятся как самое последнее революционное новшество, способное, если будет принято, быстро повести к невообразимому прогрессу.
Следует, впрочем, сразу же сказать, что те из требовавших, чьи голоса звучали громче всего, крайне редко оказывались людьми, внесшими заметный вклад в развитие Науки. Начиная с Френсиса Бэкона, лорд-канцлера, который навсегда останется классическим примером "демагога от науки", как его справедливо назвали и кончая Огюстом Контом и "физикалистами" наших дней, об исключительных достоинствах специальных методов, используемых естествознанием, заявляют по большей части те, чье право говорить от имени ученых совсем не бесспорно -- то есть люди на деле много раз проявлявшие в вопросах, касающихся естественных Наук, такую же фанатическую приверженность предрассудкам, как и в других областях. Догматизм, помешавший Френсису Бэкону принять коперниковскую астрономию [см.: М. R. Cohen. The Myth about Bacon and the Inductive Method. "Scientific Monthly", 1926, vol. 23, p. 505] и заставивший Конта, утверждать, что всякие попытки слишком скрупулезного исследования явлений с помощью таких инструментов, как микроскоп, пагубны и должны пресекаться духовной властью позитивно организованного общества как способные опрокинуть законы позитивной науки, настолько часто подводил людей подобного склада в их собственных областях, что у нас не должно быть причин для очень уж большого почтения к их взглядам на проблемы, весьма далекие от сфер, их вдохновлявших.
http://www.tuad.nsk.ru/~history/Author/Engl/H/Hayek/science/chart1.html |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 12:37 | |
|
|
|
Постов: 90
Дата регистрации: 28.06.2005 |
| Если Вы хотите сказать, что сциентизм - отличный способ превращения человека в эффективный бездумный "винтик" - что ж, с этим спорить не буду. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 13:06 | |
|
|
|
milk100<<
< |
Я про это и говорю.
В данном опросе нет слов об умеренной корпоративной олитике.
Я считаю, что корпоративная культура долна существовать, но, как любая культура, она должна быть в рамках разумного и не скатываться до фанатизма. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.07.2005 14:06 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
hound, сциентизм - это одна из систем управления, доставшаяся нам в наследство от западной культуры (спорное утверждение). В данной ветке многих интересует следующий вопрос:
Существуют ли столь же эффективные способы управления, как сциентизм (харакири за срыв бизнес-плана не предлагать:))? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 10:09 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
| Может быть стоит поговорить о самоорганизующихся сообществах... рассмотрим эту систему на примере форума "Sostav.ru" (отличная модель)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 10:34 | |
|
|
|
Постов: 278
Дата регистрации: 16.07.2004 |
слишком неоднозначные у вас позиции, Шиз Лаб. Мне ни один не близок...
не могу выбрать даже приблизительно, с чем внутренне согласна |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 11:06 | |
|
|
|
Постов: 459
Дата регистрации: 30.04.2004 |
khoroshkova, у меня нет позиции.
Цель данного топика: объяснить лаборантам, что хомячки (партизаны) - это неизбежность при организации самоорганизующейся системы. Толстые партизаны в лесу - это средний класс, на котором держится весь мир. И он очень дорого обходится этому миру. Но альтернативная организация системы (сциентизм, например) имеет также свои минусы, которые неприемлимы с точки зрения развития современного западного сообщества. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 11:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
