 |
|
|
 |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Можно рассмотреть проблему и под таким углом:
Есть Клиент.
Есть "ориентировочный заказ" на основе подготовленной и презентованной концепции.
Есть подготовленный медиаплан.
Есть возглас Клиента - Бюджет шуточный, я такие каждый месяц плачу.
А дальше вполне вменяемый Клиент начинает тянуть время (то, что тянет время оправданно, РА у нас как собак).
Просто пока он проводит некий анализ по ценам (условия, в общем-то, у всех одинаковы) уходит время дачи рекламных материалов на каналы, радио, в прессу.
В итоге, Клиент дает свое резюме: Дорого, надо пересчитывать.
Сдвигаются сроки, уменьшается бюджет и если доходит дело до размещения - это одни слезы.
Тут даже не столько пища для размышлений, сколько каждодневные будни и битва за нормальное размещение Клиента. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    01.08.2005 17:04 |  |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
2 PRStudio
А что касается вашего основного вопроса, то у меня есть конкретный пример.
Заказчик имеет в свое штате менеджера по рекламе. Взаимодействие идет через него. Только уровень компетенции и принятие решения все равно лежит на руководители. У них разные взгляды на продвижение. Разная позиция. Менеджер говорит, надо срочно прекращать все делать (готовить медиапланы, рассчитывать бюджет), руководитель говорит, что прошлая сумма приемлемая и просит два дня, чтобы уладить все формальности с учредителями.
И подобные приценденты по региональному размещению длятся уже второй месяц. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2005 17:09 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Я думаю, что надо понять каков мэсседж этой статьи. Если мы хотим копнуть какую-либо проблему в цепочке руководитель бизнеса - специалист компании по коммуникациям - коммуникационное аг-во - это одно дело. Здесь много интересных и важных моментов (может на целый номер журнала хватить).
Если основная цель вытряхнуть на свет божий грязное белье и мышиную возню вокруг этого процесса в стиле "На заметку домохозяйке: гримасы жизни дельцов от рекламы", то дело совсем другое. (Это уже без меня!) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2005 17:17 | |
|
|
|
Василий<<
< |
Автор оригинала Тимур
Можно рассмотреть проблему и под таким углом:
Есть Клиент.
Есть "ориентировочный заказ" на основе подготовленной и презентованной концепции.
Есть подготовленный медиаплан.
Есть возглас Клиента - Бюджет шуточный, я такие каждый месяц плачу.
А дальше вполне вменяемый Клиент начинает тянуть время (то, что тянет время оправданно, РА у нас как собак).
Просто пока он проводит некий анализ по ценам (условия, в общем-то, у всех одинаковы) уходит время дачи рекламных материалов на каналы, радио, в прессу.
В итоге, Клиент дает свое резюме: Дорого, надо пересчитывать.
Сдвигаются сроки, уменьшается бюджет и если доходит дело до размещения - это одни слезы.
Тут даже не столько пища для размышлений, сколько каждодневные будни и битва за нормальное размещение Клиента. |
Полностью согласен с Вами, Тимур!
И получаеться в итоге, что РА затратило уйму личного времени и сил... в итоге получив результат, который не отобъёт даже затрат на зарплату персонала РА, не то что хоть какую прибыль... о прибыли при таком раскладе вообще можно забыть...
Таких клиентов принято ставить сразу в лист ожидания.
По принципу: "Послать жалко, работать дальше с ним особо нет желания. Может после пригодиться..." |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2005 17:29 | |
|
|
|
Постов: 70
Дата регистрации: 25.04.2005 |
Кривые коммуникации - одна из главных проблем ИМХО...
есть даже в сетевых, и в национальных компаниях заказчика |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2005 18:02 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Тема почищена в связи с появившимися переходами на личности. Желающие обсудить личности могут пойти в Курилку, желающие обсудить профессионализм журналистов - завести отдельную ветку!
To Prstudio - надеюсь, что дальше тема будет развиваться нормально - проблема действительно любопытная. Кстати, я с такой, честно признаться, не сталкивался :)
Хотя нет, может быть... В ситуации, когда менеджер не может решить какую-то проблему и РА приходится перескакивать через его голову и обращаться напрямую к руководству. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2005 23:21 | |
|
|
|
Постов: 91
Дата регистрации: 12.02.2004 |
А у меня когда-то давно был такой пример:
Головной офис принимает решение всю рекламу (размещение) отдать на откуп одному агентству (в Москве), типа это выгоднее, чем в каждом регионе размещаться самостоятельно.
В итоге: когда я увидела медиаплан, у меня было состояние близкое к предынфактному - на аудиторию B2B эти умники предлагали выходить через "Комсомольскую правду", а наружку для той же аудитории распихали по спальным районам и особо зачуханным промзонам.
В итоге продолжительного и довольно утомительного сражения ))) медиаплан удалось скорректировать (правда только по СМИ, по наружке поздно было).
Когда вышла реклама и мне в руки попали счета (уже проплаченные) за размещение оказалось - щиты 3х6 на 200$ каждый дороже, чем если бы заказывали размещение напрямую и это при том, что в программу собрали кажется все самые "неходовые" места. При размещении в "ДП" в тот период была акция при размещении 3 модулей, 4-й публикуется бесплатно - нам опубликовали ровно 3 модуля по той же цене, которая стоит в официальном прайсе издания (если бы мы заказывали напрямую, мы могли бы рассчитывать на 10% скидки, т.к. довольно регулярно сотрудничаем с ними).
Естественно пришлось ложиться костьми и доказывать руководству, что сотрудничество с агентством нам при наличии собственного специалиста по рекламе в регионе и при сравнительно небольшом региональном рекламном бюджете невыгодно и неоптимально. Хотя изначально руководство было довольно: все вроде бы организовано в достаточно короткие сроки и сразу по всем регионам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 10:45 | |
|
|
|
Василий<<
< |
Автор оригинала Arsenij
Тема почищена в связи с появившимися переходами на личности. Желающие обсудить личности могут пойти в Курилку, желающие обсудить профессионализм журналистов - завести отдельную ветку!
To Prstudio - надеюсь, что дальше тема будет развиваться нормально - проблема действительно любопытная. Кстати, я с такой, честно признаться, не сталкивался :)
Хотя нет, может быть... В ситуации, когда менеджер не может решить какую-то проблему и РА приходится перескакивать через его голову и обращаться напрямую к руководству. |
То что начали переходить на личности, так это был единичный случай.
Но вот зачем было стирать правду-матку о том, что человек, пишущий новости о наружной рекламе в составе так ляпнул про название Ньюс Аутдоор .... а именно News Out Door...
странно не знать написание крупнейшего оператора наружки... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 11:17 | |
|
|
|
Постов: 96
Дата регистрации: 01.06.2005 |
Странная , "однобокая" тема для статьи.
Набрав жизненных примеров в составе, "подперев" серьезной аргументацией получить-ся статья развенчающая нерадивость менеджеров по рекламе, и необходимость РА обра-щаться непосредственно к руководителю.
Если двигаться в данном ключе, в следующем номере предлагаю на примерах описать незначительную, фактически "визовую" роль руководителя утверждающего проект, и ве-сомый объем работы сваливающийся на менеджера по рекламе.
Дальше , еще лучше - (на примерах) полная некомпетентность заказчика и мучения РА, и наоборот.
Проблема "высосана из пальца" или задело столкновение с каким-то менеджером на личном примере |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 11:22 | |
|
|
|
Василий<<
< |
да...
гиблая тема для статьи...
видно разброс тем исчерпан... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 14:24 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала hvn
Я думаю, что надо понять каков мэсседж этой статьи. Если мы хотим копнуть какую-либо проблему в цепочке руководитель бизнеса - специалист компании по коммуникациям - коммуникационное аг-во - это одно дело. Здесь много интересных и важных моментов (может на целый номер журнала хватить).
Если основная цель вытряхнуть на свет божий грязное белье и мышиную возню вокруг этого процесса в стиле "На заметку домохозяйке: гримасы жизни дельцов от рекламы", то дело совсем другое. (Это уже без меня!) |
Ну, нет, конечно, грязное белье меня интересует меньше всего. Конечно же, для деловой прессы, это не приемлемый формат.
Потому интересует аспект - проблема в коммуникационной цепочке... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 17:54 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Василий
Таких клиентов принято ставить сразу в лист ожидания.
По принципу: "Послать жалко, работать дальше с ним особо нет желания. Может после пригодиться..." |
Спасибо, Василий, у Вас хороший пример реакции на такого рода проблему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 17:59 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Arsenij
Тема почищена в связи с появившимися переходами на личности. ..
To Prstudio - надеюсь, что дальше тема будет развиваться нормально - проблема действительно любопытная. Кстати, я с такой, честно признаться, не сталкивался :)
|
Спасибо, действительно, обсуждение стало более конструктивным.
Вы знаете, я тоже не имею богатого опыта решения подобных проблем. Но пару подобных кейсов - весьма любопытных - наблюдать пришлось.
Сначала я подумала, что это просто дикость какая-то (после первого кейса), но когда узнала о еще одном подобном, решила попробовать разобраться в проблеме, хотя бы через статью. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:02 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Fedelena
А у меня когда-то давно был такой пример...
Естественно пришлось ложиться костьми и доказывать руководству, что сотрудничество с агентством нам при наличии собственного специалиста по рекламе в регионе и при сравнительно небольшом региональном рекламном бюджете невыгодно и неоптимально. Хотя изначально руководство было довольно: все вроде бы организовано в достаточно короткие сроки и сразу по всем регионам. |
Спасибо, хороший пример, особенно приятно, что появилась и позиция клиента (пока преобладали позиции агентств). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:05 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала goodwill
Странная , "однобокая" тема для статьи.
Набрав жизненных примеров в составе, "подперев" серьезной аргументацией получить-ся статья развенчающая нерадивость менеджеров по рекламе, и необходимость РА обра-щаться непосредственно к руководителю.
Если двигаться в данном ключе, в следующем номере предлагаю на примерах описать незначительную, фактически "визовую" роль руководителя утверждающего проект, и ве-сомый объем работы сваливающийся на менеджера по рекламе.
Дальше , еще лучше - (на примерах) полная некомпетентность заказчика и мучения РА, и наоборот.
|
Однобокой не хотелось бы, но пока получается именно так. Хотя уже есть один интересный пример со стороны заказчика.
Также у меня есть тоже, как минимум, один кейс со стороны заказчика. Так что, надеюсь, получится посмотреть с разных сторон. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:08 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Есть еще такой аспект, как "прохождение цепочки внутренних коммуникаций при формировании заказа на рекламную кампанию или проведении тендера по выбору РА в крупных корпорациях общенационального масштаба с учетом мотиваций всех участников процесса" (О, блин! Мощно задвинул!)
Да только вот если кто об этом и расскажет (что вряд ли), то только шепотом и после ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ рюмки чая! А уж писать об этом....... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:10 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала hvn
Есть еще такой аспект, как "прохождение цепочки внутренних коммуникаций при формировании заказа на рекламную кампанию или проведении тендера по выбору РА в крупных корпорациях общенационального масштаба с учетом мотиваций всех участников процесса" (О, блин! Мощно задвинул!)
Да только вот если кто об этом и расскажет (что вряд ли), то только шепотом и после ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ рюмки чая! А уж писать об этом....... |
Ну, можно и не искушать судьбу. Оставить аспект, как был заявлен ранее: а именно, когда уже идущий проект прерывается на полпути.
Смена коней на переправе - это же проблема, как правило, для всех трех сторон. И немногочисленные примеры со стороны клиентов - тоже тому прекрасная иллюстрация. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:23 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| На самом деле этот случай скорее исключение. Чаше бывает наоборот. Специалист отрабатывает коммуникационную стратегию, расчитывает ее, затачивает ее под определенное аг-во (не обязательно из шкурного интереса, просто тот, кто скажет, что есть два абсолютно одинаковых агентства, пусть первый бросит в меня камень). Аг-во может даже проделать определенную подготовительную работу. А потом специалиста вызывает руководство и говорит: "У меня сват, третьей жены двоюродного брата моей сводной сестры работает в агентстве, они все это сделают на 50 центов дешевле, так что договор мы заключим с ними!" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:31 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала hvn
На самом деле этот случай скорее исключение. Чаше бывает наоборот. Специалист отрабатывает коммуникационную стратегию... А потом специалиста вызывает руководство и говорит: "У меня сват, третьей жены двоюродного брата моей сводной сестры работает в агентстве, они все это сделают на 50 центов дешевле, так что договор мы заключим с ними!" |
Замечательно, уже и позиция самого специалиста появилась. Тем более интересно... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 18:34 | |
|
|
|
Василий<<
< |
PRStudio
А зачем Вам это всё надо?
Это наша кухня.
Это наша работа.
Вы лучше напишите про своих продажных коллег и кто и на каком основании ставит темы в номер... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.08.2005 22:23 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
