 |
|
|
 |
|
|
|
| или мне просто такие попались..... |
|
Гость<<
< |
| лень регистрироваться, а старую удалили... |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2005 14:45 |  |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Тогда хоть подписывайтесь, блин. "Гости"... Кстати, это очень хорошо характеризует уровень дискуссии :) Все обвиняющие и обвиняемые и нападающие и защищающиеся боятся подписаться :) Забавное это место "Аида" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   14.09.2005 14:56 | |
|
|
|
Гость<<
< |
не врите я подписался!!!
Павел менеджер РА "АИДА" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2005 14:57 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 16.06.2005 |
Прочитал я все, что написали уважаемые специалисты рекламного и не только рынка и решил написать:
1. Я не указывал поименно людей, которых имел в виду.
2. Если эти люди сами откликнулись, значит, у них есть, что сказать
3. Я могу отвечать только за слова, сказанные мной, без всяких гостей.
4. Надеюсь у человека Б нет никаких возражений по поводу написанного. Если где допустил неточность пусть поправит.
5. Теперь работа над ошибками господина Б:
а) Пакет документации вы сказали?
Может и ошибусь, но вроде этот пакет вы разработали с господином А, за одну ночь(а днем что времени не хватило?), выпив при этом энное кол-во спиртного и уйдя в 7 утра из офиса с гордо поднятой головой. Или это не про то? Если про то, то добавлю, что этот пакет с вас требовали, и вы в срок сдачи не уложились, а потом просто взяли и скачали готовенькое из инета шаблоны и немного подправили.
б) Насчет ведения клиента: соглашусь с гостем(тот который первый), был случай когда с пеной уверяли, что позвонили клиенту, а в итоге оказалось.... мне продолжить?
в) Я конечно не работодатель, но вы уверены, что за такую работу ДИРЕКТОРУ ПО РАЗВИТИЮ надо зарплату платить?
г) Если захочется, что-то еще сказать могу еще написать тележку, только меда там, наверное, не будет.
|
|
--------
Дневник рекламиста - общаюсь я тут. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 14.09.2005 15:15 | |
|
|
|
радикал
Постов: 138
Дата регистрации: 07.09.2005 |
| Э-э-э-э-э... не подумайте, что я защищаю бездарей. Но, бывает так, что некий руководитель видит в маркетологах в частности, и в маркетинге в целом некую палочку-выручалочку. Дескать, вот не было у нас службы маркетинга, а теперь вот есть, и сейчас должны начаться чудеса. А объективных причин для чудес и нет, а так же нет бюджета, квалифицированных кадров и какой-либо стратегии. Поэтому,не следует смотреть на проблему так однобоко, и совесть тут не причем. Впрочем, не отрицаю, что дебилов-маркетологов хватает с лихвой, и самому попадались этакие мальчики с белозубыми улыбками, которые кроме как вести бессмысленные переговоры о всякой ерунде и не могут ни х.я. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.09.2005 16:08 | |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 14.09.2005 |
| Не могу остатся в стороне отказавшись от обсуждения данной темы, поскольку во-первых,это затрагивает деятельность нашего агентства, а во-вторых "великие маркетологи" оказывается уже успели себя проявить, да еще как, что их уже узнают заочно.Ай да "молодцы"! Тема оказалась настолько интересна, что все кто еще незнаком с данными специалистами неприменно захотели их узнать, чтобы не дай бог когда то с ними пообщатся,а уж тем более поработать.Да и самое главное у моих бывших сотрудников сложилось представление, что данная тема создана на форуме по моей инициативе.Не буду оправдыватся поскольку мне это не нужно,а нужнее прежде всего им имеющим регистрацию на форуме, но вошедшими на обсуждение как "гости".Как здесь уже правильно заметили если бы Сергеи были бы действительно маркетологами или даже просто порядочными людьми , то для своего пиара непременно бы добавили "С уважением Шивалин Сергей", но белое личико извините в пушку да еще и не только в Аиде.Плохо одно,что деятельность таких маркетологов кидает тень на все содружество, что было бы неправильно.И последнее хочу извинится за своих сотрудников которые возможно в некоректно высказались,но эти господа "достали судя по всему всех".Кто хочет получить более подробные данные всегда готов откликнутся. С уважением Петр. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2005 15:30 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
А из-за чего, собственно, весь сыр-бор? Помнится, что девушку какую-то обидели и она не поехала отдыхать... Я не отдыхал уже два года, "хотите поговорить об этом?"(с)
А если серьезно, затронуты два аспекта:
1.Данные господа не являются профессионалами и что-то там (вернее здесь) позорят!
А для кого из форума вы открыли этим америку. Как говорят в Одессе: "Я с Вас смеюсь!"
2.Они не оправдали оказанного им високово давэрия!
А кто их принимал и назначал на высокие должности!? "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки!"(с)
P.S. "Какое небо голубое..!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.09.2005 16:09 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Шквал алодисментов. Занавес. Цветы летят на сцену.
Учитывая всеобщий горький опыт уважаемого сообщества, в частности представителей Первопрестольной, в рабочих контактах с поименнованными господами А и Б, навряд ли теперь кто нибудь решиться на повторение чужих ошибок.
От себя добавлю только одно: каждой должности свое соотвествие возраста и жизненных ценностей.
А вот кидаться "какашками" в таком формате отдает дешевым ценизмом.
P.S.
Ради интереса я зашел на сайт РА "Аида"... В общем они нашли друг друга. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:41 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Господа и дамы, Вашими стараниями этот топик на запрос "Сергей Шивалин" уже выдается на 6-м месте http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%D1...0%E3%E5%E9+%D8%E8%E2%E0%EB%E8%ED&tb=1
Вы хоть понимаете, что любой HR приличного работодателя проверяет претендента на должность, в том числе и по имеющимся о специалисте отзывам в интернете? И как теперь Сергей Шивалин и второй Сергей, К*, смогут сохранить лицо на собеседовании?
Я предлагаю Сергею Шивалину и Сергею К* все-таки объяснить сложившуюся ситуацию, чтобы потенциальные работодатели, прочитав этот топик, смогли увидеть в нем не только мнение конкретного работодателя и некторых других, ранее работавших с Сергеем Шивалиным и его тезкой, но и взгляд на сложившуюся ситуацию с другой стороны - я имею в виду ответ Сергея Шивалина и Сергея К* по поводу обвинения их в непрофессионализме и непорядочности.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 23:13 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Добрый день, уважаемое сообщество!
Многие знают, почему я перестал выступать на данном форуме. Но сейчас не об этом.
Много тут интересного написано и про меня и про моего тезку Серегу.
Каждый по-своему прав с кем-то могу и согласиться. Кого-то, попрошу
рассказать до конца как он так вот сидя сис.админом в данной компании
(не буду упоминать имя в суя, дабы поисковики не могли на нести вред данной компании), сам не занимается маркетингом, а только судит чем должены заниматься маркетологи.
Так что попрошу данного человека высказаться по данному вопросу.
Или может быть, уважаемый автор топика затаил "детскую" обиду, за то, что я раскритиковал, как выглядит сайт данной компании (помню про поисковики). Или то, что вместе с директором компании мониторят постоянно, что происходит
на рабочих компьютерах в компании. Да признаюсь, у меня было открыто резюме.
Но скажи, пожалуйста, ты же легко можешь проверить на сервере это резюме
куда-нибудь ушло с данного компьютера или с других компьютеров в компании?
Это я скорее делал проверку данных товарищей.
Вопрос к директору компании - мне как руководителю проекта, Вы сказали, что моей команде, которая занимается проектом, Вы ничего не заплатите, потому что нет результата. Соглашусь что результат в данном труде определяющий фактор. Но могу добавить следующее - "крупные бизнес проекты могут реализовать только хорошо мотивированные сотрудники. Мнимая экономия в пару сотен долларов, может привести к более серьезным потерям - например, срыва проекта" (Ведомости, четверг 15.09.05).
В компании мне даже не предложили за 1,5 месяца работы подписания трудового договора, пока мне самому не надоело ждать данного факта.
Как вы можете объяснить данную позицию ведения бизнеса?
Потому что 80% коллектива не имею данных договоров.
Могу объяснить ситуацию с документами - специально для сис.админов - за ночь мы с Сергеем не только разработали документы, но и новую структуру рекламного агентства,
где сис.админы занимаются своей работой, коммерческие директора своей,
менеджеры по работе с клиентами занимаются работой с клиентами, а не поиском подрядчиков для производства или размещения, какой либо позиции (заказа) для клиента,
или бегают с самоклейкой и водкой по всей Москве. Да мы ушли с работы с поднятой головой, но кроме охраны этого никто видеть не мог, потому что мы уходили в семь утра, для того что бы переодеться привести себя в порядок и поехать на встречи и в 14.00 мы были уже в офисе. (если есть сомнения по данному вопросу, могу дать телефоны компании в которой я был на переговорах, и Сергей).
Директор объявил нам о бездействии при якобы полученном разрешений над работой по данной структуре. Но это разрешение было устным, а как многие понимают, такие документы должны подписываться. Или я не прав?
Как руководители проекта, мы ушли только из компании «….», но не из проекта. Чему свидетельствует звонок Заказчика проекта - с предложением продолжить работу над проектом. Может мы и в правду бездельники?!
Не буду затрагивать тему со счетом, потому что заказчик данного проекта уже выступил, спасибо очень жаль что не получилось более тесно поработать, надеюсь в будущем на плодотворную работу.
Вернусь к газете "Ведомости" - потому что многие наверно оказывались в такой же шкуре! шкурке! Шкурище!
Выписка из газеты за 15.09.2005 года - "Если нарушение обязательств все таки произошло, нет смысла
проглатывать обиду и продолжать работать, как ни в чем не бывало. Ничем хорошим это не закончится. В случае нарушения взаимных обязательств спасти ситуацию может только откровенный разговор с работодателем.
При этом вопрос надо ставить ребром: либо руководитель выполнит все данные обещания и сотрудник продолжает
работать, либо специалист уходит. "Другой меры воздействия на недобросовестных работодателей нет".
Правда, выражать, таким образом, протест могут лишь специалисты, которые уверенны в том, что не останутся без работы!"
Спасибо Всем, за лестные и не лестные отзывы по данной теме, в наш адрес с Сереем.
И за субъективную оценку нас обоих - "авторам" топика.
С уважением, Сергей & Сергей.
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.09.2005 11:36 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
"...Это был молодой игривый кобель неопределенной породы, с длинными, поросшими густой свалявшейся шерстью ушами. За них и получил Длинноух свое прозвище, и очень им гордился Больше гордиться было нечем. Его бесправное, униженное положение определялось жестокой конкуренцией целой своры собак, прижившихся в этом спокойном месте: здесь не грозили отлов, отстрел и прочие ужасы, изобретенные на бедные головы бродячих собак; рядом надежда на кусок хлеба, помои, выплеснутые щедрой рукой повара, либо лакомство, небрежно или приветливо протянутое кем-то из отдыхающих..."
"...Выходило, что Длинноух - первый кандидат на съедение волкам, его шугали от сторожки и ругали каждый раз, как только он попадался на глаза. Ему перепадали объедки, найденные на месте трапезы других собак. Длинноух научился отыскивать их запасы, воровал, попадался, ему задавали трепку. Скоро он скатился до положения бездомной кошки Муськи, брошенной кем-то из туристов. Они сдружились. Часто спали вместе, панически убегали от деда, от собак, от всякого шороха, ловили мышей, реже воробьев. Добычей не делились: дружба дружбой, а голод не тетка..."
©С.Дьячков |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
18.09.2005 18:27 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 09:15 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Цитата, автор Butch:
"...Это был молодой игривый кобель неопределенной породы, с длинными, поросшими густой свалявшейся шерстью ушами. За них и получил Длинноух свое прозвище, и очень им гордился Больше гордиться было нечем. Его бесправное, униженное положение определялось жестокой конкуренцией целой своры собак, прижившихся в этом спокойном месте: здесь не грозили отлов, отстрел и прочие ужасы, изобретенные на бедные головы бродячих собак; рядом надежда на кусок хлеба, помои, выплеснутые щедрой рукой повара, либо лакомство, небрежно или приветливо протянутое кем-то из отдыхающих..."
"...Выходило, что Длинноух - первый кандидат на съедение волкам, его шугали от сторожки и ругали каждый раз, как только он попадался на глаза. Ему перепадали объедки, найденные на месте трапезы других собак. Длинноух научился отыскивать их запасы, воровал, попадался, ему задавали трепку. Скоро он скатился до положения бездомной кошки Муськи, брошенной кем-то из туристов. Они сдружились. Часто спали вместе, панически убегали от деда, от собак, от всякого шороха, ловили мышей, реже воробьев. Добычей не делились: дружба дружбой, а голод не тетка..."
©С.Дьячков |
Это была предыистория, а будет продолжение?  |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 13:16 | |
|
|
|
Постов: 149
Дата регистрации: 20.04.2005 |
| Главное во всей этой ситуации, что клиент пострадал незначительно. Что же касается господ маркетологов, то могу сказать, что я попадала в ситуацию, когда обещаны были золотые горы, а в результате получена горстка пепла. В таком случае основной задачей стоит доведение до конца начатого проекта, дабы не уронить в грязь свое собственное лицо. Похоже, именно это сделано не было. Что ж, на ошибках учатся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 13:40 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
"...Все бы ничего, но правителем был тогда Длинноух Пятый, по прозванию Живоглот – была у него страсть к поглощению ящериц живьем. И вот этого-то правителя недостаток «ящурок», как он называл их, сильно задевал.
В один прекрасный день эльфийским охотникам, однако, улыбнулась невиданная удача: в их ловушки попалась небывалых размеров ящерица. Они отнесли ее к королю. Длинноух , вообще-то, был правителем мудрым и справедливым, но когда перед ним было вожделенное мясо, он ни о чем больше думать не мог, тем более в такой неурожайный год. Вот и теперь пальцы его сразу потянулись к горлу несчастного животного, а живот-ное тем временем заговорило: «Не ешь меня, о мудрый король, я еще пригожусь тебе!» Однако голоден был Живоглот и не внял словам ящерицы, и перед тем, как быть съеденной, страшным голосом рекла она: «Знай, не будет тебе отныне покоя, покуда не засадишь кактусами всю пустыню окрест!...»
|
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 13:53 | |
|
|
|
Ломатель
Постов: 10
Дата регистрации: 19.09.2005 |
| Теперь пойдёт обсуждени кто лучше напишет сказку про Длинноуха :) |
|
--------
Лучше гнать чем быть гонимым... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 13:56 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Я полагаю пора закрывать поднятую тему. это все больше и больше отдает местным театральным спектаклем в уездном городе N.
специально для товариСЧа Длиноухха: Сереж, вернись к работе менеджера, а не директора по развитию, глядищь и достоинство целым будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 14:14 | |
|
|
|
Гость<<
< |
2 Less
Чему свидетельствует звонок Заказчика проекта - с предложением продолжить работу над проектом. Может мы и в правду бездельники?!
С уважением, Сергей & Сергей |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.09.2005 18:13 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Системный администратор оценил работу маркетолога и вывел свою оценку на форум.
Менеджер, перед армией так же внес свою лепту. Девочка понравилась - да, Слава Богу! Человек не понравился? Извольте, но ...
КАК МОЖЕТ сисадмин оценить данную работу, т.е. маркетолога?
Итак вопрос: А был ли мальчик? (С)
Что знает о работе маркетолога юноша(перед армией) в возрасте, простите могу ошибиться, 18-20 лет.
Бред.
Я ни в коем случае не защищаю неправедные поступки, мне интересен подход. И вопрос не в Длинноухе, а в мотивации.
Извините, но сапоги удел сапожника, пироги удел пирожника. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2005 00:08 | |
|
|
|
Гость<<
< |
Да мне 18 и что из этого?
Я не маркетолог и мне до него далеко, да мне сокро в армию, девочку просто жаль (да и вкусы у меня другие что бы мне понравиться), просто за человека обидно. Я сидел в одном офисе с Шивалиным и видел как он работает, тут и маркетологом быть не обязательно...
Когда человек сидит и гогворит как он здорово работал в гаранте и какие мы все лохи и у нас нет зажигательного голоса это что маркетинг...
Или какой я...
Простите я знаю что в свои 18 лет я не гений и не отличаюсь особым умом, но я могу оценить работу человека....
Или фраза, Я подчиняюсь комерческому, а не Исполняющему обязаности директора....
Бред....
Надо видеть работу человека что бы её оценить и не обезательно знать все позиции маркетинга...
И не важно кто занимает какую должность, человек пишет от себя а не от своего статуса занимаеющего в конторе...
По поводу того что человек позвонил и предложил продолжить проэкт....
По моему этим по прежнему занимается наша контора...
Но не мне судить, я же не МАРКЕТОЛОГ!!!!
Павел всё с той же АИДЫ будущий призывник |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.09.2005 13:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
