 |
|
|
 |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Пару недель назад я удивлённо спросил у коллеги, чего это, мол, на форуме такое затишье. «Лето!», - ответила она. Оба, видимо, сглазили.
Меня всегда удивляло то, что 90% окружающих считают, что реклама – это общественно-доступный бизнес. То есть, учиться не надо. Надо придумать какую-нибудь фигню, которую не увидишь в страшном сне, и уже можно пробиваться в рекламный бизнес и начинать зарабатывать миллионы.
Поговорите с «клиентом обыкновенным». Он лучше Вас знает, что надо делать, чтобы его ароматизированные чужими носками стельки за 15 рублей продавались на «ура». И на все Ваши аргументированные доводы будет ухмыляться со словами: «Да лаааадно! Кого ты лечишь?!» Обычно таким людям сразу даёшь совет вкладывать свои копейки в дистрибуцию и на париться по поводу ролика, обязательно с муви-стар в главной роли, за 10 тонн унылых енотов.
За последние несколько дней форум посетило несколько таких «кулибиных от рекламы».
Один, вхожий в пару «сельпо» предлагает видеосъёмку в магазинах. Притом с видом человека, у которого вся торговля под колпаком, прям как у Мюллера. Никакие доводы не действуют. Человек настолько обуреваем желанием заработать 100 долларов, и настолько уверен, что его предложение гениально и оригинально, что просто не слушает никого.
Второй открыл неожиданно для себя, проспавшись, мониторы в транспорте. И почувствовал себя пионером в этой области. Аргументу у таких клоунов убийственные : «я не согласен!» Оно понятно, говорить с такими людьми на профессиональном языке – не желать себе добра. Он будет хлопать непонимающими глазёнками, делая вид, что понимает с кем вы сейчас разговариваете.
Третьи предлагают скромный дизайн по скромным ценам… Платишь 20 копеек за лого и получаешь дизайн всего остального бесплатно. При этом почему-то подобные объявы пишутся на профессиональном форуме, а не на форуме «тупых и жадных клиентов».
И не важно им вовсе, что нормально разработанный фирменный стиль может стоить 5.000 долларов. Главное урвать свой кусок и затаится в кустах. До очередной лоховатой жертвы.
Может это я такой дебильный? Но мне никогда не придёт в голову разместить объявление: «Сниму видео-ролик за 500 долларов. Снявшему у меня ролик – аудиоролик и ролик в 3D – бесплатно!»
Или: «кто сказал, что ролики, снятые не на «Кодак», а на «Бетакам», хуже?! Я не согласен!»
Или: «сдаю в аренду всё необходимое для съёмок роликов оборудование. У меня друзья на «Центнаучфильме!» При этом на вопрос, что имеется в наличии, настойчиво предлагать VHS-compact покрытый плесенью и паутиной. Всё это аргументируя тем, что Вас самих на студию и близко не подпустят. И тааааакие деньги Вам выставят, что просто умереть и не встать.
Нет! Однозначно! Я совершенно здоров! Просто, видимо, обострения происходят у особо буйных и летом.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   01.08.2006 11:35 |  |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Butch©
Да, но...а как же... и куда им теперь - идти работать , что ли..??! |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 11:43 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Butch©
Просто не все понимают, что на этом форуме лохов найти тяжело 
А может быть, кто-то из гостей форума и ведется на эти объявы, позволяя разместителю поднять 100 баксов
Да и пес с ними, пусть живут - жадных клиентов надо учить, а кто их еще научит пониманию того, что хорошее и стоит хорошо, как не эти и другие разводчики лохов?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 01.08.2006 11:47 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: Butch©
Вы грубы и невоспитанны! Вместо того, чтобы незатейливым, лёгким собеседованием поддержать будущее нашей рекламы в лице отмеченных Вами ярких, самобытных его представителей, Вы, ни секунды не сумняшеся, обрушиваетесь на них с высоты, надо сказать, довольно спорного интеллекта!
Потрудитесь изменить своё мнение и представить результаты Ваших усилий. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 11:49 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: AAZ©
ЭЭЭЭЭЭ, брат! Всё не совсем так!
Производителей "контрафакта" брали, берут и будут брать за... ну за то место, которое ты отмодерировал в другой теме...)
Ведь дело не только в жадности клиента! Чело ещё и в чистоплотности торговцев "панацеей от всех бед".
Надо честно объяснять людям, что дизайнер, делающий лого за 290 долларов учился этому, раскрашивая детские книжки. Академиев не заканчивал, энциклопедию не читал, и вообще заканчивает 8-ой класс церковно-приходской школы.
Ну или оговориться, что цены на дизайн - от 290 долларов. Тогда хотя бы легче отмазаться, когда выкатываешь клиенту 350 ))
Ведь из-за таких как эти ******** потом приходится выслушивать недовольные вопли, мол, все рекламщики - ********
(отмодерировано по собственной воле)
Цитата, автор slons:
для: Butch©
Потрудитесь изменить своё мнение и представить результаты Ваших усилий. |
Ой! Вам в пробирке или в баночке?
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 11:55 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Цитата, автор Butch:Ой! Вам в пробирке или в баночке? |
Пофиг. Главное - в спирту. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 12:01 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Butch:
Ведь дело не только в жадности клиента! Чело ещё и в чистоплотности торговцев "панацеей от всех бед".
Надо честно объяснять людям, что дизайнер, делающий лого за 290 долларов учился этому, раскрашивая детские книжки. Академиев не заканчивал, энциклопедию не читал, и вообще заканчивает 8-ой класс церковно-приходской школы. |
Ну-ну... Жадность, жадность рулит у комерсов Если что-то дороже демпинга, то сразу подозрения - значит, откат Если везде написано "дизайн", то нафига платить больше в разы? Нормальная психология, иногда лечится
Насчет "честно объяснять"... Это Я могу себе ПОЗВОЛИТЬ сказать клиенту, что я не знаю (и это всегда true), смогу ли выполнить поставленную мне задачу, к примеру, по поисковому продвижению его сайта. Но готов ПОПРОБОВАТЬ это сделать за его предоплаченные мне деньги и БЕЗ гарантий. Другое дело, что клиент ЗНАЕТ, что в других проектах я выполнял то, что я обещал и вероятность того, что я помогу и ему, очень высока.
А у молодых нет такого имиджа (да и опыта) и у нет времени на его наработку - им нужны деньги: много и прям счаз Вот и ....
Ведь из-за таких как эти ******** потом приходится выслушивать недовольные вопли, мол, все рекламщики - ********
|
Но ведь это правда!
За малым исключением, ессно |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 12:42 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
| Насчет жадных клиентов... А с чего все решили что у всех коммерсов всегда есть прижатые жабой 5 зелёных тон на лого или 15 на сайт (я уже не говорю про цену "нормального" ролика)? Жадным коммерс должен быть по определению. Вернее он должен знать на что и сколько он может потратить. А профи (а что это, кстати?) также четко должны знать, что их целевая не коммерсы вообче, а бизнесы с определенным уровнем расходов (доходов!) на данные работы. Странно владельцу специализиованного магазина предлагать не заниматься ерундой, а сразу строить сеть мегамоллов по периметру МКАД. Точно также одним лого нужно за 5000, а другим платить за него больше 300 - фетишизм и глупость. Так что? Пусть последние сами его рисуют в Ворде?? Или и меня сейчас порвут? |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 13:41 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: Actor©
Рву
1 Вариант. У комерса есть деньги, которые он может свободно (перебросить с рекламы в оптовике, съэкономить на ежемесячной поездке на выходные на Сейшелы и т.д.) бросить на что-то (типа на сайт), но его душит жаба за 10000, потому что он слышал, что кто-то сделал себе сайт за 200 долларов. Вилка - а) либо до него дойдет, что разница, как между зАпором и аудюхой, так и между сайтами, тоже есть, б) от так и будет кататься по рунету на зАпоре, если тот изначально поедет, что навряд ли. И остается комерс наедине со своим жлобством и (иногда) пониманием того, что бессмысленно потратил денег, пытаясь сэкономить
2 Вариант. У комерса нет денег. Вилка - а) нет вообще, значит и нефиг соваться в инет, б) есть немного, но он их копит на поездку на Сейшелы или тратит на рекламу в оптовике - тогда пусть копит и на рабочий сайт. Накопит - пусть приходит. Нет - значит нефиг соваться в нет, там нищих (бестолковых, жадных и т.д.) комерсов и так немеряно и все воют о том, что инет не работает.
3 Вариант. У комерса ТЬМА денег. Вилка а) если комерс тупой, то он выбирает самое дорогое предложение, но самое понтовое для распушения пальцев. То, что это не работает так, как надо бы, ему пофиг, б) умный комерс понимает, что надо взять наиболее эффективное решение, которое будет приносить ему максимально пользы. Он понимает, что это стоит денег.
Я ничего в классификации комерсов не пропустил?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 14:25 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: AAZ© из всех вариантов исход один. Нужно просто держать марку. Те, кто берется за 200 грин собирать сайт - скорее всего ньюбы. И мало понимают, что общение с клиентом все равно будет стоить не менее 500. И это без работы по верстке, программингу и прочего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 14:33 | |
|
|
|
Постов: 4030
Дата регистрации: 16.06.2006 |
Возможно я не в тему, но очень похожая ситуация с ГИПЕР-ростом количества рекламных агентств, так называемого, полного цикла. Когда некий манагер отработав год-два в сетевом (допустим) агентсве и на паях со знакомыми торговцами с Черкизовского рынка открывают (гордо) Агентсво "полного цикла", где коммуникативная стратегия или концепция стоит от $500, вывод сайта в TOP-10 - $1000, про дизайн выцше сказали. Но забавно, что в "конторе" сидит пара безмозглых блондинистых манагерш и парит, и парит, - "у нас своя дизайн студия, лучшие стратеги, а уж медийный отдел УХ, - сетевики просто дети по сравнению с нами". Но вот неЗадача, у знакомого мне агентсва "полного цикла" в реальных клиентах - энергетики (одно из крупнейших предприятий в России), известный водочный бренд (правда только наружка) и проч., и прочее.
Тактика таких "цикловиков" простая и давно известная - наработал себе манагер личных контактов, и давай на мелочевку ценник ниже-нижнего выставлять, дальше больше.
Так не раз уже приходилось объяснять почему у нас стоит СТОЛЬКО, а в ООО "Дизайн НаХ" (полное название Дизайн на халяву), где работает сегодня наш бывший ведущий помошник эккаунта гооораздо дешевле :(
Жадность она общая, одним быстренько нарубить по зернышку, а вторым кусок по откатистей. |
|
--------
http://rutube.ru/tracks/1104547.html |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 15:21 | |
|
|
|
Постов: 178
Дата регистрации: 25.09.2005 |
Господа,я вас всех сейчас замирю.Каким образом?
Утверждением, что у ВАС ВСЕГДА будут заказчики по той цене, которая ВАС устроит.
Ключевое слово ВСЕГДА.
У авантюристов тоже могут быть клиенты.
Ключевые слова МОГУТ БЫТЬ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 15:23 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
А может, вообще проблема, в частности, заключается и в том, что нормальной и сбалансированной цены пока что не образовалось. Вот приходит человек к AAZ и говорит - "А сделай мне сайт". А ему - 10000. И на фиг. Заказчик тихо офигевает, но сделать сайт за 2000, которые ему кажутся разумными, не может, потому что такой ценовой категории нет. дальше - по 500 у студентов. И такая же история с большинством других вещей. Сам наталкивался не раз. когда можно сделать полосу либо за 200 долларов у занкомого фрилансера, либо за 1500 в агентстве. Середины нет.
Впрочем, как вообще в рекламе (кроме ТВ и частично радио и прессы), нет обоснованных цен. Надеюсь, что это временно и рынок услуг тоже сформируется. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 16:07 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: Arsenij© ну десятка - это переборчик за сайт. 2,5 нормально.
А вот насчет фрилансеров с полосой за 200, не поделитесь? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 16:53 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: pelvis©
> А вот насчет фрилансеров с полосой за 200, не поделитесь?
Да я Вам даже агентство подскажу. За 200 долларов оно легко напишет на черном фоне "Фирма Сэлдом". И даже еще телефоны бесплатно поставит - в качестве бонуса. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 17:01 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Цитата, автор Chanty:
Да я Вам даже агентство подскажу. За 200 долларов оно легко напишет на черном фоне "Фирма Сэлдом". И даже еще телефоны бесплатно поставит - в качестве бонуса. |
Это что то из постперестроечных времен? Кажется видел такое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 17:43 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: pelvis©
Да, из постперестроечных... Впрочем, это не важно. Главное, я готов указать Вам даже не фрилансера, а агентство, которое готово сделать рекламную полосу за 200 долларов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 18:12 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: Chanty© Мне вполне хватило бы четвертинки в Коммерсанте за 200 :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 18:46 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: pelvis©
> Мне вполне хватило бы четвертинки в Коммерсанте за 200
По предложенному выше описанию? - Легко. При таком заказе рекламная полоса в Деньги - бесплатно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 18:51 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Смеётесь?
Ок. а если текст уже будет готов, тогда как?
И не на правах рекламы, а под редакцией? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.08.2006 19:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
