 |
|
|
 |
|
|
|
| (разбор полётов со всеми вытекающими...) |
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Ну Вы, братцы, даёте…
Наверное мне надо стать на время Александром Матросовым и своим необъёмным телом прикрыть амбразуру, из которой льются потоки негатива, недоверия, раздражённости и невысказанности.
Скорее всего получится сумбурно, но потерпите.
Значится так.
На данный момент существует несколько человек на форуме, которые вызывают у модераторов не всегда адекватную реакцию. Перечислять не буду, но я к ним тоже отношусь. Дальнейшее повествование можно от меня лично отделить, я никогда не считал себя семи пядей во лбу, и это единственный пункт, в котором мы сходимся с Karolina©.
Хотим мы этого, или нет. Нравится нам это, или нет. Но без таких людей, как Дмитрий Давыдов, Михаил Дымшиц, Voland©, Slons© и остальные т.н. «выскочки» и «скандалисты» форум бы представлял собой мрачное серое поле, на котором бы на встречу друг другу двигались Arsenij© и Actor© . Один выносил бы предупреждал и банил. За ним оставались бы горы изувеченных и растерзанных тел, с воткнутыми в задницу табличками «это было третье предупреждение!». Второй терпеливо отвечал бы на одни и те же вопросы, заданный разными персонажами, напоминая при этом добрую нянечку в приюте для олигофренов. Через какое-то время они бы встретились и форуму наступил кирдык. Потому как одни бы находились в пожизненном бане, а вторые получили бы все ответы на стандартные вопросы «где изготовить визитки для босса-самодура?».
Если брать конкретную темы, с чего я собственно, и начал, то…
Да, подобные темы надоедают, т.к. присутствуют на любом рекламном форуме.
Дмитрий Давыдов был совершенно неправ, протиснувшись туда со своими советами. О них не спрашивали. И их никто не ждал. Все кому надо, знают, для чего эти темы поднимаются. В результате тема ушла в пространные рассуждения, крайне далёкие от каких-либо ассоциаций, кроме одной. Все участники данной вакханалии – бараны!
Я сильно удивился AAZ©, которые писал про Давыдова - бизнесмена, тыча своему оппоненту в лицо тем, что не знает, чем тот занимается.
Дорогой AAZ©! Если у человека есть сайт по продаже палочек для ковыряния в ушах, это совершенно не значит, что он бизнесмен и может всем раздавать советы направо и налево.
Обычно такого рода бизнес настолько зашорен, что всё остальное остаётся вне поля зрения его владельца.
Второй раз я был потрясён непривычной «аргументированностью» Karolina©, опустившейся до уровня Дмитрия Давыдова с пространным заявлением «ассоциации – это фигня».
Далее произошли совершенно странные, доселе невиданные вещи. После закрытия темы модератором данного форума, другой модератор стали её снова открывать, чтобы продемонстрировать своё несогласие с действиями своего коллеги, маскируя это тем, что надо дать ссылку на форум, куда этот беспредел был скопирован. Подфорум был назван странным словом «Изгой», хотя я так и не понял, кто изгой: то ли забаненный Дмитрий Давыдов, который и был виноват во всём этом беспределе, то ли сама тема, потерявшая связь с действительностью на шестом односложном посте-ответе.
Моя точка зрения такова, что даже модератор не может и не должен оспаривать действия другого мадератора. И то что произошло, конечно же, некое свинство. Была куча возможностей сделать это по-другому. Провинившийся модератор прилюдно извинился.
Но, братцы мои! Баны, закрытие тем – это тоже не выход!
Ну хорошо, тема ушла в другую сторону. Не есть «карашо», но это повсеместно. Она была интересной для продолжения разговора в случившемся русле? Однозначно! Ну так зачем же её закрывать-то?! Зачем банить? Или от власти ладошки чешутся? Скопируйте её, обзовите по-другому и вперёд! Продолжайте! Пусть в «Курилке». Но тема будет жить. Она интересна даже с точки зрения индивидуальных психических отклонений каждого участника.
Модерирование – это не только бан и замок! Бан и замок – это церберство.
А жить по правилам форума, это то же самое, что пытаться жить по Уставу. Кто служил - поймёт. Это нереально! В любом уставе (форуме, Конституции) есть лазейки, чтобы было не так скучно…
Вы копируете темы, не стирая, к примеру, старые. Зачем? Почему? На кой хрен закрытая тема висит на форуме, когда обсуждение продолжается уже в другом?
Короче… Предлагаю всем успокоиться, расслабиться и оправиться. Ночь вы уже с этим переспали…
Я знаю, как вы все нежно, с любовью, друг к другу относитесь. Ну так не бросайте это замечательное дело! Не делайте из мухи слона и не торгуйте слоновой костью.
Я со своей стороны клятвенно обещаю не сбавлять обороты и оставаться всё той же занозой в ваших задницах!
;)
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.11.2006 09:23 |  |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Ну всё замечательно. Вот только приведённый в начале поста глубокомысленный смысловой ряд требует некоторых обьяснений.
Перед выбором, куда идти - в лес или по дрова, иногда лучше сначала прожевать. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 11:25 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор slons:
Ну всё замечательно. Вот только приведённый в начале поста глубокомысленный смысловой ряд требует некоторых обьяснений. |
Ну ты спрашивай, не стесняйся! |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 11:46 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Butch:
Ну Вы, братцы, даёте…....Скорее всего получится сумбурно, но потерпите.
Значится так.
На данный момент существует несколько человек на форуме, которые вызывают у модераторов не всегда адекватную реакцию. Перечислять не буду,... ... без таких людей, как Дмитрий Давыдов, Михаил Дымшиц, Voland©, Slons© и остальные т.н. «выскочки» и «скандалисты»
...Я со своей стороны клятвенно обещаю не сбавлять обороты и оставаться всё той же занозой в ваших задницах!
|
для: Butch©
Ты не волнуйся. Насчёт спросить у меня всё нормально. 
Ты тут некоторое перечисление с выводами затеял. Не сбавляй обороты, аргументируй лично для меня .
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 12:11 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Butch©
Спасибо за интересное, как всегда, резюме.
В принципе, согласен с тем, что если тема развивается, причем с участием разных собеседников, значит она интересна и призывать людей не отходить от темы как-то глупо.
С другой стороны без запретов не обойтись. Как возможно без "бана и замка" увидеть и оценить "скандализм" "выскочек"? Как поет Макар: "Но если все открыть пути, куда идти и с кем идти? И как бы ты тогда нашел свой путь?" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 12:21 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Равшан:
С другой стороны без запретов не обойтись. Как возможно без "бана и замка" увидеть и оценить "скандализм" "выскочек"? Как поет Макар: "Но если все открыть пути, куда идти и с кем идти? И как бы ты тогда нашел свой путь?" |
То есть, скандалистов видно только после удара сковородкой по башке?
Я сказал, что это не выход, но не то, что бан и замок вообще не нужны.
В данном случае это был не выход. В случае "прочитайте это письмо и получите 100.000 долларов" - это единственный возможность избавиться от непрошенного гостя.
Просто использовать оружие под названием "бан", как и любое другое оружие, надо умеючи.
Кстати, на многих специализированных форумах модераторы моментально отправляют в бан того, кто что-то спросил, предварительно не проштудировав "поиск".
И ещё... Интересный вопрос, обсуждаемый мною с уважаемым Arsenij© в привате:
Раздел "Чайниководство", в котором Правилами запрещено "унижать" общечеловеческое достоинство вопрошавшего. Ставить под сомнение его компетенцию и указывать ему на это. Ну и многое другое.
При всём этом в "Чайниководстве" расцветает и пахнет т.н. "халява". То есть некие субстанции, прикидываясь "чайниками", постоянно взывают о помощи, на самом деле просто пытаясь получить помощь бесплатно. Хотя за такие работы платятся деньги. Но по правилам форума сказать им об этом нельзя. Можно не отвечать на подобные мольбы. Ни тепло, ни холодно от этого не будет. Можно заслать туда Actor© на веки вечные. Он парень терпеливый, его на всех хватит. Да и "копипаст" никто не отменял. А можно посредством модераторов "фильтровать базар", отслеживая и отсекая особо оборзевших. Их сразу видно, если добросовестно, не как Mashulya©, заниматься своим делом.
Цитата, автор slons:
Не сбавляй обороты, аргументируй лично для меня . |
А что конкретно не понятно? Как ты попал в компанию с такими неприятными людьми? Или почему я отнёс тебя к вышеназванным подвидам? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 12:53 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор Butch:
А что конкретно не понятно? Как ты попал в компанию с такими неприятными людьми? Или почему я отнёс тебя к вышеназванным подвидам? |
Не мне решать, приятные люди попали в твой список или нет. Я вообще далёк от того, чтобы предьявлять.
А вот подвиды и попадание в них - уж будь ласка, поясни, лапка. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 13:04 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Butch©
Не согласен по 2-м пунктам:
1. В идеале, тема не должна уходить от обсуждения начального вопроса. Даже если в ней начинают обсуждаться более интересные вопросы. Ну, что мешает людям для обсуждения этих, более интересных, вопросов, создать отдельную тему? Зачем зафлуживать чужую? Только потому, что она неинтересна? Так ее можно игнорировать, закрыть, удалить и т. д.
2. Насчет халавы. Везде, гле начинается профессиональное обсуждение, люди пишут, основываясь на своем опыте. А этот опыт стоит денег, люди с помощью него как раз и зарабатывают (что и делает их профессионалами). Значит, в ответ на любой "профессиональный" вопрос можно ожидать ответ: плати, мол, деньги - тогда ответим...
Что с форумом станет? Правильно, ничего хорошего... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.11.2006 13:21 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: KALENDAR.RU©
Вы невнимательно читали...
За этим также должен присматривать модератор. Кстати, что и делает Karolina©
Ушла тема в сторону? Скопируй её в другой форум, в этом потри всё что к ней не относится. Это так сложно? Это унижает общемодераторское достоинство?
Кстати, та тема, в которой начинается подобный флуд, изначально обречена на забвение. Значит нечего сказать.
Про халяву. Я могу ответить на вопрос "где арендовать камеру ARRI", "подскажите хорошего режиссёра" и т.д.
Но вопрос "я на втором курсе, напишите мне сценарий ролика для диплома", "я ПиАр-директор ресторана, придумайте, как мне его продвигать" - это, извините, хамство. |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 13:35 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Рад, что смог Вас сильно удивить. Рассчитываю на ответную возможность удивления меня, кое может выразиться во внимательном прочтении Вами того моего поста. Ежели читать все-таки лениво будет, то в удивившем Вас посту я говорил о том, что не надо бы пинать забаненного и крайне настоятельно рекомендовал персонажу "Гость" не выходить за рамки разговорных приличий.
ДД - бизнесмен. Пусть даже и второго сорта, по-Вашему - то бишь онлайновый. Поскольку он еще в деле, значит, он выжил как комерс и имеет некий опыт. Наемник, наверное, тоже неплохо, но круг решаемых задач у наемника немного более узкий, чем решаемого комерсом-владельцем. А если еще комерс способен адекватно и логично обосновывать свою точку зрения, пускай даже и идущую вразрез с классическим пустомельством бессмысленных терминов маркетинга, то это вдвойне интересно. Верно, не верно - но интересно и познавательно.
При желании в этой теме можно усмотреть обсуждение действий модераторов. Дабы не накалять и далее обстановку, напоминаю, что обсуждение действий модераторов, даже с позиции высокого судии, рекомендуется проводить в соответствующем разделе форума, а не в Курилке.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 15:48 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Butch© Вы невнимательно читали... (это я написал просто так, поскольку два предыдущих поста начинаются с аналогичной фразы )
1. А не лучше ли самим удерживать тему в раках, не дожидаясь вмешательства модераторов?
2. Иногда, в запале, и на более-менее нормальные вопросы мледует реакция, как на халявные... к сожалению.
для: AAZ©
Роман, то, что человек - бизнесмен, ИМХО, не имеет никакого значения в данном случае:
1. Это не дает ему право оскорблять собеседников
2. Это не дает ему права давать советы, когда его не просят
3. Это вовсе не означает, что он лучше остальных разбирается во всех вопросах маркетинга и рекламы и т. д.
Я вот, например, явно бизнесмен, но я не люблю ГРП так, как его любит Каролина и не считаю, что могу только на том основани, что я - бизнесмен, выступать менторским тоном в МП, например. Да и ообще, мы недавно ожесточено спорили на Принттендере, что же такое бизнесмен, да так и не пришли к общему мнению.
Мне кажется, что дело вовсе не в статусе человека, а в его манере поведения на Форуме. Все это я пишу абстрактно, не касаясь личности ДД. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.11.2006 23:33 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: KALENDAR.RU©
Очередное Ваше имхо против моего имхо
Однако основной вопрос не в том, бизнесмен ДД или комерс, или кто он там. Меня разозлило то, что на протяжении всей ветки ДД травили и оскорбляли, и все новые участники, видя безнаказанность этих действий (ДД не отвечал удалением ока за око), подключались к процессу. И об этом своем глубоком чувстве я и счел нужным поведать в теме. Тут как раз и пост "Гость" кстати так подвернулся
По поводу Ваших 1-2-3 тоже можно попунктно ответить, но, как мне видится, Вы и сами понимаете несуразность оных пунктов, равно как и безнадежность их применения к постам ВСЕХ участников.
А вот про манеру поведения я опять с Вами несогласен. По мне, так пусть на форуме будет лучше хамье, циник и редкостная сволочь, но который ПРОФИ, даже из хамства которого МОЖНО извлечь крупицы знаний и полезностей, чем рафинированный и политкорректный кивала, от которого профессионально толку меньше, чем от козла молока.
Ага, для горячих голов поясняю - последним абзацем я никого персонально не имею ввиду, а контраст приведен исключительно в качестве эмоциональной составляющей моей позиции |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 01:57 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: AAZ©
Постоял рядом, послушал.
Не согласен я с Вами. Была у меня, как и у всех, возможность понаблюдать ДДпостинги и в ситуациях поучений им дедов, и когда он снисходит до черпаков. Так вот: если в случае с воинствующим профанством на Общем или в любом другом форуме, куда ДД захотелось ( не имея ни малейшкго шанса привнести полезное в обсуждение) зайти, он ещё как-то - на ВЫ, то в Чайниководстве т. прапорщик становится тем, кто и есть - влезающим не в свой базар колхозником.
И вот ещё что. Если Вашему пониманию уместен любой разводящий, ... даже из хамства которого МОЖНО извлечь крупицы знаний и полезностей(© AAZ)..., то здесь я не могу с Вами согласиться в принципе.
Находящий нескрываемое удовольствие в чьём-либо прилюдном незаслуженном унижении - уважением пользоваться не может.
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 08:17 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: AAZ© давайте не будем меряться ИМХами
1. О ДД я вообще не писал, что особо подчеркнул. Читайте внимательно (с) Буч, AAZ
2. ИМХО, опять-таки, мои пункты 1-2-3 абсолютно логичны, а вот Ваше оспаривание оных объясняю только желанием померяться-таки имхами...
3. Вас послушать, так у нас есть только вежливые дилетанты и хамоватые профи. Не согласен. Посему предпочитаю общаться с вежливыми профи, благо они-таки есть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 08:38 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
для: AAZ© авайте не будем меряться ИМХами |
Бедный алендарь..., заикаться стал..., довели человека... |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 10:14 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор AAZ:
настоятельно рекомендовал персонажу "Гость" не выходить за рамки разговорных приличий. |
Простите! А Дмитрию Вы рекомендовали держать себя в руках?
На всякий случай можно вспомнить Вашу схватку с МД в «медиапланировании». Тоже не пример сдержанности и рассудка. Но МД брыкался и кусался. То что этого не делает ДД – исключительно его личное дело, а вовсе не признак его поверженности и бессилия.
| ДД - бизнесмен. Пусть даже и второго сорта, по-Вашему - то бишь онлайновый. |
Он-лайновые бизнесмены – не второго сорта. Владельцы e-bay и ozon – вовсе не второго сорта. А очень даже первого. Вполне возможно между строк вы прочли, что ДД – бизнесмен второго сорта. Ну так это больше похоже на правду.
| А если еще комерс способен адекватно и логично обосновывать свою точку зрения, пускай даже и идущую вразрез с классическим пустомельством бессмысленных терминов маркетинга, то это вдвойне интересно. Верно, не верно - но интересно и познавательно. |
Вы совершенно правы! Это жутко интересно! Но слушать это надо в интимной обстановке. Вам интересно? Сядьте с ДД, как на берегу моря… Он говорит, Вы слушаете. Но не надо всё это выносить на люди. Могут обсмеять и по шапке надавать.
| При желании в этой теме можно усмотреть обсуждение действий модераторов. Дабы не накалять и далее обстановку, напоминаю, что обсуждение действий модераторов, даже с позиции высокого судии, рекомендуется проводить в соответствующем разделе форума, а не в Курилке. |
Ну во-первых Вы сказали «можно усмотреть». Усмотреть можно что угодно в чём угодно. Было бы желание. А пока это напоминает анекдот про бабульку-рыбульку, которая усмотрела в этом безобидном обращении то, что её су**й обозвали. Я не обсуждал действия модераторов. А сделал анализ.
Честное слово, Ваше общее модераторское поведение (это оценка, а не обсуждение) наводит на мысль, что либо вы все не дослужили в армии, либо не наигрались в детстве в солдатиков.
Кстати, хотел бы заметить, что на большинстве форумов модераторы исполняют свои обязанности, а не принимают участие в обсуждениях. Даже на главной странице этого уважаемого ресурса. А то вы как в детстве - «вратари-гонялы»… И на воротах иногда стоите, и по полю за мячиком бегаете. И при этом сами для себя решили, что вам можно трогать мяч руками. Так как вы частично вратари.
после нашего вчерашнего разговора я сделал всё, как мы и договаривались. Результат не в моей власти. Но Вы сами подсказали оооочень хороший вариант
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 10:48 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
На самом деле:
1. Каждый имеет право говорить все, что ему заблагорассудится, высказываясь как по существу темы, так и в адрес любого из участников обсуждения.
2. Модератор имеет право (и обязанность) пользоваться теми полномочиями, которые дает ему форум.
А дальше уже каждый сам определяет, как ему распоряжаться своими правами. И если он достаточно сообразителен, то поймет, что правильно будет то, что позволит достичь стоящей перед ним цели.
К сожалению, цели людей мы не знаем, поэтому дать объективную оценку их действиям не представляется возможным. Единственное, что можно сказать, так это про официальную цель, стоящую перед модератором, - поддерживать интерес у профессионально общественности к своему форуму. И если в результате его действий интерес к форуму растет, значит, он прав. Но у модератора, как и у любого другого человека, могут быть и личные цели, отличные от официальной и представляющиеся ему более приоритетными. Однако, не зная их, как я уже сказал, судить о них будет неправильно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.11.2006 13:16 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
(Что-то последнее время не хватает врямя на форум... Или на работу? )
(Прочитал по диагонали, поэтому могу чего напутать...)
1. Ту тему закрывал я. И хоть тут не раздел обсуждения действий модераторов... Сделал это по двум основным причинам - разговор вдруг стал превращаться в спор (мягко говоря) участников о полезности некоторых участников (1) и впереди было три дня, когда оба модератора общих вопросов не могли бы контролировать ветки (2). Была опасность, что в понедельник сложилась бы ситуация, когда банить нужно было еще нескольких человек... Кстати, ДД был забанен именно за игнорирование замечания модератора о уходе от темы, а вовсе не за свою позицию. И был забанен именно как причина этого OFF.
Есть правила, их надо соблюдать для сохранения общей атмосферы в разделе. И в данном случае были приняты минимальные вынужденые меры. Возможно это субъективно (а иначе и быть не может).
2. Что касается ДД... Сразу оговорюсь - я стараюсь не оценивать личность, а именно тот, извините, "бренд", который создает себе любой участник своими постами. Мне показалась принципиально неверной классификация Butch©. Во-первых, безусловно соглашусь, что провокация и "заноза", выскочки и скандалисты в итоге повышают интересность форума. Но я бы четко разделил провокационность Винопивца© или slons© и роль ДД. Да и вообще мерять всех по одной шкале нельзя. Как минимум две оси - стиль общения и смысл (содержание, опыт, профессионализм). Вот была всем надоевшая тема про ЦА. Можно сказать спасибо ДД за вывод на арену Винопивца и Равшана. При всей видимой сходности отрицания у двух последних "заноза" была обоснована практикой и логикой, пусть субъективной. Но роль ДД в этом случайна . Более того - постоянный повтор этого "номера" приведет как раз к обратному - развалу форума. И я считаю, что роль ДД близка к таким "историческим" участникам, как ДВ и Ан.Ву. Помните?
Вот Гость совершенно правильно сказал - не правда колет глаза, а демагогия! (это не ругательство - определение: http://n-t.ru/nj/nz/1989/0902.htm ). Я уже несколько раз разбирал утверждения и доказательства ДД дословно - нет там логики! Нет там практики! Там есть ничем не обоснованные "мосты" от банальных примеров к нужным выводам. При очевидной начитанности и безусловном опыте, ДД постоянно пытатся приложить свой частный опыт в специфической нише на все и вся, напрочь отрицая любое чужое мнение и опыт, примерами из статей и книг доказать обратное тому, что в этих книгах написано...
У каждого участника есть позиция и стиль. Иногда стиль убивает обоснованность позиции (на мой взгляд, главна проблема Butch©). Но когда позиция сама ущербна, а стиль заключается в роли пробки во все дыры... Поймите, ДД имеет право высказывать свое мнение, и никто не собирается его за это карать. Но когда это мнение становиться единственным, что обсуждается, с этим нужно что-то делать.
|
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2006 17:21 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
