 |
|
|
 |
|
|
|
| Может ли маркетолог работать без проб и ошибок? Может даже провалов акций и соответственно бюджета. |
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Винопивец, не играйтесь как F3, не разочаровывайте меня в человечестве. Вы же понимаете, что я прав. А прав я вот почему (давайте уйдем от консультантсва, чтобы не обижать).
Ситуация:
Я пришел в телекомпанию. Дал им пол миллиона долларов на рекламу. Они мне сказали, что дадут еще за бесплатно рекламы на миллион сверху. Реклама прошла отклик от нее ноль.
Если следовать моей методе, то следует признать, что ROI отрицательный. Потратили 500 тысяч, получили 0.
Следую методе слона, ROI положительный ИЗНАЧАЛЬНО - потратили на рекламу 500К, а получили рекламы на сумму 1.5 лимона.
Фактическая правота, какой ROI на самом деле в моем примере, очевидна, ведь так, Олег? Да, есть разные методы, жизнь сложнее, чем хотелось бы, но в случае со Слоном все ясно, он ошибочно раздувает ROI собственного труда. При этом вполне может быть, что его труд эффективен, мы до результатов его труда еще не дошли, он цифр не говорил, так что все может быть. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.12.2006 12:49 |  |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я вам говорю просту вещь, что Return On Investment рассчитывается очень просто. Берем "сколько это стоило" и "сколько это принесло" и делим второе на первое.
|
Цитата, автор DmitryDavydov:
Я пришел в телекомпанию. Дал им пол миллиона долларов на рекламу... Реклама прошла отклик от нее ноль.
Если следовать моей методе, то следует признать, что ROI отрицательный. Потратили 500 тысяч, получили 0.
|
Отрицательный ROI говорите? По математики двойка была, или в школу не ходили по справке? :)
Ой простите, забыл, это же у вас у гениев, так принято, своя метода и так далее...
Ждем, ждем Дмитрий от вас еще откровений о прогрессивной методе математики для первоклашек))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 12:57 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Перестанете верить в водяных и банковский брендинг, много чего узнаете. Например, что ROI в 100% принято называть нулевым, показатели ниже отрицательными, а выше - положительными. Но я же забыл, что вы бездарь и неуч, который цифр боиться. Вы же вроде спец по синему цвету, так?
Сколько дней вы мне грозитесь цифры по банковскому брендингу привести? Что калькулятор не работает? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:07 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
DmitryDavydov©
Дмитрий, я не понимаю, что вы правы и категорически против того, чтобы вы брали меня в союзники и вообще прислонялись (slons, пардон) к моей репутации (какой бы она ни была) даже в тех случаях, когда речь идет о таблице умножения. Причины этого следующие:
Единственным вашим достоинством является склонность к здравомыслию. Но у вас нет умения спорить (и даже грубо ругаться) с людьми, продолжая их уважать. Это мне отвратительно. И у вас нет фундаментальных знаний, поэтому вы очень быстро исчерпываетесь, впадаете в бесконечные повторения. Это утомительно.
Так что я буду вас игнорировать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.12.2006 13:10 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дима, поверьете я вам ничего иникогда не обещал. Я вас уже просил привести мои высказывания где я вам что то обещал, вы опять запутались и убегаете в кусты ? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:14 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Да ради бога. Потому что совесть вам не позволит рассчитать ROI в приведенном мной примере про рекламу, как положительный. Потому что он не положительный. И поэтому вы лучше скажете что-нибуть про множество способов, но сами не будете ничего считать. Ибо тогда врать придется. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:15 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
Дима, поверьете я вам ничего иникогда не обещал. Я вас уже просил привести мои высказывания где я вам что то обещал, вы опять запутались и убегаете в кусты ? :) |
Да вы мне все уши прожжужали про Агрохимбанк или что-то вроде того и про банковский брендинг и синий цвет, да только цифр нет у вас. Хоть обещайЮ хоть не обещай, раз цифр нет, так их нет. Вы будете в игру играть "покажи где я говорил", как и другие персонажи, которым цифры не нравятся. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:18 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Зачем мне врать? А? Скажите милейший?
Ваш бред дилетанта во всем форуме распространяется как зараза, и к тому же вы никогда не отвечаете за свои слова.
Насчет ROI вы бы почитали чего нить лучше, чем самому правила деления придумывать :)
А может вы пьяный сюда приходите?  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:19 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
MBG, вы тоже *****, как и F3. Я дал вам пример с рекламой. Давайте, рассчитайте мне ROI. Да вот только не будете вы его рассчитывать. И Слон не будет.
Это вы по кустам шкеритесь и за слова не отвечаете, а потом говорите "а покажите где я это говорил". Ну, давайте, с калькулятором вперед и покажите мне, какой ROI в моем примере "на самом деле".
Вот вам условия
Я пришел в телекомпанию. Дал им пол миллиона долларов на рекламу. Они мне сказали, что дадут еще за бесплатно рекламы на миллион сверху. Реклама прошла отклик от нее ноль. Рассчитайте ROI |
Ну..? Что там получилось? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:31 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Дмитрий, по вашей методе рассчитывать? Сейчас минуточку, тут дроби какие то, это сложно для меня...
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ну..? Что там получилось? |
Ага, ну вот, получилось в ответ что "ДД - редкий водила с известного всем города", который не знает даже математики для клоунов...
Странно, вот ведь оказывается интересная наука, да, дмитрий?
А что? У вас у самого в палате калькулятора нет? Отобрали за то что вы его под стол подкладывали что бы тот не шатался? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:38 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| *****, *****. Не будешь ты считать ROI, хотя знаешь как, ибо некрасиво выйдет тогда. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:43 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:Вот вам условия
| Я пришел в телекомпанию. Дал им пол миллиона долларов на рекламу. Они мне сказали, что дадут еще за бесплатно рекламы на миллион сверху. Реклама прошла отклик от нее ноль. Рассчитайте ROI |
Ну..? Что там получилось? |
Получилось следующее. Вы пришли к устраивающему Вас и Вами выбранному исполнителю, предоставили устраивающий Вас материал для размещения и сделали заказ на оказание услуги. Услуга была Вам с уважением оказана, к тому же, как серьёзному заказчику, Вам были ещё и предоставлены особые условия.
Если по факту оказания услуги Вы начали предьявлять претензии по тому поводу, что сделанные Вами расчёты по эффективности Вашего материала при его размещении в выбранном Вами эфире согласно подписанному Вами медиаплану и договору не оправдали Ваших ожиданий, над Вами просто посмеются и посоветуют думать ДО.
Если Вы будете продолжать скандалить в приёмной, и мешать работе ресепшн, Вас вытолкают взашей. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:45 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Так я же вроде посчитал? Не пойму что вы от меня хотите, мудрый вы наш?
Я понимаю что калькулятор отобрали, но ведь салфетка и карандашик найдется?
Мне вообще нравится ваша метода, я ее буду пропагандировать везде с сегодняшнего дня. Получив одну покупку с полмиллиона можно смело так небрежно все говорить - а вот у меня ROI всегда положительный. Я вот так считаю, по методЕ - и вашу салфеточку, ррраз... Может еще книжку напишу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 13:52 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор slons:
Получилось следующее. Вы пришли к устраивающему Вас и Вами выбранному исполнителю, предоставили устраивающий Вас материал для размещения и сделали заказ на оказание услуги. Услуга была Вам с уважением оказана, к тому же, как серьёзному заказчику, Вам были ещё и предоставлены особые условия.
Если по факту оказания услуги Вы начали предьявлять претензии по тому поводу, что сделанные Вами расчёты по эффективности Вашего материала при его размещении в выбранном Вами эфире согласно подписанному Вами медиаплану и договору не оправдали Ваших ожиданий, над Вами просто посмеются и посоветуют думать ДО.
Если Вы будете продолжать скандалить в приёмной, и мешать работе ресепшн, Вас вытолкают взашей. |
Да ради бога, Слон, без проблем я даже специально пример привел, где нет никаких консультантов. И пускай даже это моя собственная вина, что отклика никакого. Но ROI в данном примере отрицательный. И поэтому ваш пример мне платят 4К, я креативлю на 30К, они не имеет никакого отношения к ROI. Только сколько денег принесет ваш труд и все. Есть эффект, значит он есть. Нет эффекта, значит его нет. Вот и все. Многие консультатнов вообще нанимают без всяких ожиданий ROI. Выпишим Траута из Америки, погутарим с ним в офисе, а будет отдача или нет - какая фиг разница. Главное, что поговорить есть с кем.
Вы же не станете спорить, что плохих консультантов, которые реально ничего не знают и не умеют, гораздо больше, чем нормальных? Просто индустрия такая.
И я согласен с вашем посылом - нанял плохого консультанта, сам дурак. Так и есть. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:09 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Если Вы согласны с моим опровержением Вашего примера, почему я не вижу извинений? Если Вам 10 раз показали на цитатах, что я не креатавлю на 30 тыс, а экономлю их за счёт связей, переговоров и расчётов, но Вы с упорством дебила продолжаете долбить читателям мозг выдуманными Вами примерами, то зачем общаться с Вами вообще? Или для того, чтобы доказать Вам Ваши заблуждения, обязательно переходить в общении с Вами на повышенные тона?
P.S. Бог пишется в православии с большой буквы. Уважайте хотя бы это.
|
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:19 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: slons©
Ну от чего же? Слово "бог" не всегда пишется с большой буквы. В православии - да, а в быту - не всегда.
Параграф 21
Написание названий, связанных с религией, подчиняется общим правилам употребления прописных букв.
1. С п р о п и с н о й буквы пишутся слово Бог, имена Бога во всех религиях, например: Яхве (Ягве), Иегова, Иисус Христос, Аллах, Шива, Брахма, Вишну и имена языческих богов, например: Перун, Зевс, Молох, Саваоф, Аврора, Ра, Вакх, Дионис и др.
Примечание 1. П о у с м о т р е н и ю пишущего выбирается строчная или прописная буква в слове Б/бог в устойчивых выражениях Б/бог даст, не приведи Б/бог, слава Б/богу и т.п.
Примечание 2. Не рекомендуется написание с прописной буквы в выражениях типа ей-богу.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:26 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор slons:
Если Вы согласны с моим опровержением Вашего примера, почему я не вижу извинений? Если Вам 10 раз показали на цитатах, что я не креатавлю на 30 тыс, а экономлю их за счёт связей, переговоров и расчётов, но Вы с упорством дебила продолжаете долбить читателям мозг выдуманными Вами примерами, то зачем общаться с Вами вообще? Или для того, чтобы доказать Вам Ваши заблуждения, обязательно переходить в общении с Вами на повышенные тона?
|
Хорошо, Слон. Давайте не Я буду считать ROI, а ВЫ. Итак, ВЫ дали мне 10 тысяч долларов, чтобы я их инвестирвал в фондовый рынок. Я их инвестировал и в результате ваши 10 тысяч превратились в 5 тысяч. Я так же предоставил вам скидок у финансовых консультантов и рыночных аналитиков на 30 тысяч.
Рассчитайте ROI моего труда для вас и скажите пожалуйста, в данном примере я ПРОСРАЛ ваши деньги или ПРИУМНОЖИЛ. Все, говорим теперь обо мне, а не о вас.
Какой там мой ROI выходит? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:35 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
А давайте не так. Вы дали мне 150 тыс долларов, чтобы я их превратил в эфир, аутдор и пиар.
Я, не снижая обьёмов, указанных в Вашей задаче, потратил на её выполнение 60 тысяч (случай прошлого месяца), а также придумал и утвердил программу взаимодействия с одним из СМИ по совместному участию моего клиента в долях с этим СМИ в проекте, прибыль от которого делится в соотвествии с участием.Считаем ?
Да, чтобы не возникало вопросов. Эффективность упомянутых в начале поста инструментов у клиента не вызывает сомнений ввиду её неоднократной доказанности. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:47 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Ну Дмитрий, все поняли, методА то есть же ваша у нас теперь? Вооружены наконец!
Цитата, автор DmitryDavydov:
Итак, ВЫ дали мне 10 тысяч долларов ...
ваши 10 тысяч превратились в 5 тысяч |
Смотрим в формулу:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Return On Investment рассчитывается очень просто. Берем "сколько это стоило" и "сколько это принесло" и делим второе на первое.
|
5 : 10 = 1/2
ROI соответственно положительный.
К чему эта цифра 1/2 я конечно не знаю, ибо не достиг еще высот методЫ, но думаю что то связанное с Нижним Тагилом тоже.
Вообщем вы Дмитрий, наверное, даже заработали после работы slons!!! Не знаю сколько, может 1/2 миллиона, метода то хитрая. Сколько вам еще не хватает , 300 тысяч для полного счастья?
Вы вообще слышали когда нибудь о приросте прибыли, о коэффиценте расчета эффективности кампании, о процентах наконец? Или ваша фамилия Паниковский?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:47 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор slons:
А давайте не так. Вы дали мне 150 тыс долларов, чтобы я их превратил в эфир, аутдор и пиар.
Я, не снижая обьёмов, указанных в Вашей задаче, потратил на её выполнение 60 тысяч (случай прошлого месяца), а также придумал и утвердил программу взаимодействия с одним из СМИ по совместному участию моего клиента в долях с этим СМИ в проекте, прибыль от которого делится в соотвествии с участием.Считаем ?
Да, чтобы не возникало вопросов. Эффективность упомянутых в начале поста инструментов у клиента не вызывает сомнений ввиду её неоднократной доказанности. |
Давайте, давайте обо мне поговорим. Что я сделал? Приумножил ваши бабки или просрал их?
Проблема с вашим примером состоит в том, что люди говорят о том, что они вместо 800К потратят 650К, а возьмут всего 50К, а какова действительная эффективность - все молчат как партизаны. А в игры про "неодноктатную доказанность" я не играю. Есть эффект от вашей работы, значит он есть. А нет, так нет. Я вам могу показать график откликов на предложения кредиток по директ мейлу в США (средние данные по всей индусрии). Начитанеся от с 92 года с отклика в 2.8%, а кончается в 2006 с откликом в 0.3%. И то же самое мы видим и в других индустриях. Согласно Ведомостям в 2000 году можно было раскрутить пивную ТМ за 600 тысяч, а сейчас требуется 5 миллионов. Вот и говорите мне про "неоднократную доказанность".
Если клиент пришел к вам со словами "я трачу столько-то, продажи такие-то", и вы начали трарить меньше, но продажи не упали, то дейтвительно ваши действия эффективны. Но если у клиента цифр никаких нет, вы поколдовали и дали ему план, он с благодарностью ушел, расплатился и больше вы его не видели, цифр о продажах не знаете, то о положительном ROI говорить бесмыссленно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.12.2006 14:57 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
