 |
|
|
 |
|
|
|
Управляю интернет-проектами
Постов: 801
Дата регистрации: 29.11.2005 |
Я фигею от ******************
:) На прошлой неделе сделали заказ на 600 визиток по три вида (по нашему макету, нужно было заменить ФИО и контакты). Оплатили в тот же день (15 марта). НЕ смотря на то, что на сайте написано, что всё делается быстро - макет прислали на следующий день. Но с большим количеством ошибок, причём очень грубых (изменили фон неизвестно почему и не изменили должности людей как нужно было). Сразу же на это письмо отписался с оповещением об ошибках.
Дальше самому с ними связываться с ними времени не было - надеялся, что свяжутся сами, благо в письмо указано: e-mail, мобильный и офисный телефоны. Нет, ни фига... Во вторник позвонил сам, нашёл эту бл.... девушку и попросил рассказать: "ГДЕ МОИ ВИЗИТКИ?". В ответ получил гениальное: "Вы нам не ответили на письмо с макетом, хотя я написал сразу же и получил подтверждение о получении, как менеджером, так и дизайнером.
Ладно, терплю... Высказал все свои требования. Прислали изменения (уже другой дизайнер). Одну ошибку исправили, вторую нет. Пришлось звонить, выискивать дизайнера, просить открыть наш макет и просто "тупо" сравнить с тем, что он мне прислал. На что я получил ответ, что разницы нет   Пришлось "тыкать" носом. Только тогда ошибка была замечена. Опять пообещали изменить и прислать на утверждение.
Прошёл ещё день. 21 - получаю макет. Утверждаю и отправляю по электронке опять на двух человек. Делаю приписку, чтобы звонили со всеми уведомлениями и вопросами на мобильный.
22 уехал на конференцию - никто не звонил. Вечером приехал - проверил почту - нет ответа. Звоню, благо работают до 20:00 (как написано на сайте). Никого из нужных лиц нет. Оставляю просьбу перезвонить мне, а также узнаю, что можно подтвердить макет по факсу.
23. Сегодня. Утро. Распечатываю, на макете пишу, что подтверждаю, оставляю свой мобильный и прошу максимально быстро отправить в печать. Отправляю по факсу.
13:00. Тишина. Звоню. Подтверждения ни по почту, ни по факсу - не получали и соответственно в печать не отправляли.
Всё - я выпал.
ВОПРОС:
1. Так работают все полиграфисты или мне просто "очень повезло"?
2. Кто-нибудь с ними уже сталкивался? |
|
--------
-------------------
ветка про BTL: http://www.forumsostav.ru/78/
Кампании в социальных медиа: http://www.in-man.ru (InManagement)
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    23.03.2007 13:39 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
1. Не все (кстати, есть намнооого хуже)
2. Не сталкивался
P.S. А вот Ваша попытка оскорбить ВСЕХ полиграфистов вызывает у меня некоторое... гм... презрение, что ли... даже не из-за того, что я тоже полиграфист, а вообще... особенно если учесть, что Вы, как мне помнится, уже один раз открывали подобную тему, пытаясь обидеть то-ли колл-центр, то ли кого-то еще... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:41 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Vertu:
Я фигею от ЗАО "Глобал Маркетинг" (poligrafi.com) |
А я фигею с вас. И что? Мне начать постить темы, что вы - придурок, и интересоваться у всех, согласны ли они со мной?!
Судя по количеству обид на подрядчиков, вы или профнепригодны, или лузер.
Кто со мной согласен, прошу поднять руки.
|
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 17:55 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
| Упс, как это же это я ... Исправляю пост. |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 18:09 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: Butch©
> А я фигею с вас. И что?
Уважаемый Butch! Вы не правы. Полиграфисты все такие и только хуже. Вот даже КАЛЕНДАР честно в подписи признается про срыв сроков и т.д,
Что характерно, это наверняка правда. Я был у него вчера - нет слов: машины частично разобраны, кожухов нет, никаких евростандартов, печатники в замызганных краской комбинзонах (можно подумать работают). Горы (честно говоря, я офигел - это не горы, это Эвересты какие-то) каких-то тиражей, которые никто не забирает, по всей видимости, в силу их бракованности изначально. Вообщем не типография, а пару тысяч квадратов сплошного брака. Особняком выделяется новенький Спидмастер, но судя по тому, что П.А. даже не смог указать, где у него (у Спидмастера, а не П.А.) болдвин (пришлось самому искать) - он его так ни разу и не включал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 18:13 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Попробую ответить на вопрос серьезно. Отвечаю не для автора темы, на которого я разозлился уже всерьез, а для всех остальных.
1. Все типографии делают брак и допускают накладки в организации процесса, но в разной степени.
2. Есть всего несколько типографий, у которых процент брака и уровень бардака резко меньше (раза в два), чем у большинства неплохих типографий. При этом цены у них выше раза в три. Мало кто готов печатать по этим ценам, но требовать от типографий достижения их уровня хотят многие. А такие цены как раз и объясняются необходимостью дополнительных мероприятий (кадровых и технологических) для обеспечения этого уровня качества.
3. Дело не в браке, дело в том, как типография ведет себя в этой ситуации - признает ли свои ошибки, пытается ли разрешить конфликт и т. д. Это, как ни странно, во многом зависит...
от чего, Чанти? Правильно! От их ценовой политики. Я знаю печатный салон, у которого цены на визитки еще меньше, чем в салоне, указанном автором темы, но, если они сделают брак ( а это происходит почти ежедневно, поскольку высокооплачиваемых спецов они содержать не могут), они никогда не признают факт брака, не перепечатают и не вернут деньги, поскольку, если они так поступят, они элементарно останутся без ужина в этот день.
Теперь самое главное!!!
Чанти, ты уехал вчера раньше других, поэтому не видел мой коронный трюк: как я пробиваю кулаком летящий в воздухе лист газетной бумаги формата А3. Продемонстрирую это тебе при ближайшей же встрече... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.03.2007 21:49 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
(в сторону)
...алкоголь...
...лерепутать почти статичный лист обычной А4 бумаги с парящим газетным - это сильно... Жалко, мы всё-таки не дошли до битья кирпичей... Календарь рассказывал бы, что перерубил потолочную балку. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 10:49 | |
|
|
|
Постов: 346
Дата регистрации: 19.12.2006 |
Цитата, автор slons:
...лерепутать почти статичный лист обычной А4 бумаги с парящим газетным - это сильно... |
Ничего не перепуталь.Это был самый настоящий А3 формат газетной бумаги.Я свидетель. |
|
--------
Мужик с усами - это ПА. © Daniel
http://www.forumsostav.ru/228/25122/10/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 17:10 | |
|
|
|
Груб. (© Butch)
Постов: 4228
Дата регистрации: 31.08.2005 |
| Корпоративная солидарность - штука красивая, но нечестная. |
|
--------
Это...хм...чего-то...аааа!!! вспомнил - пойду обедать, а то как-то не того... надо...это... да, еще, еще!!! © Штирлиц http://www.forumsostav.ru/10/22597/2/#340015
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 17:47 | |
|
|
|
Постов: 346
Дата регистрации: 19.12.2006 |
Цитата, автор slons:
Корпоративная солидарность - штука красивая, но нечестная. |
Да, корпоритивная солидарность - штука не честная, но красивая...
НО, корпоративная солидарность тут не причем!
Я просто хорошо разбираюсь в форматах и бумаге, в отличие от Вас.
И пила я меньше, чем Вы. |
|
--------
Мужик с усами - это ПА. © Daniel
http://www.forumsostav.ru/228/25122/10/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 18:02 | |
|
|
|
Постов: 491
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Это вы автора топика запугиваете?
;) |
|
--------
http://www.vekprint.ru Дизайн и верстка полиграфической продукции.
(495) 235 5485 м.Павелецкая - Серпуховская
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 18:48 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
Вступлюсь за топикстартера (хотя порицаю его обобщение). Случаев, когда печатники подводят не счесть. У меня был случай, аналогичный. И все же здесь вопрос к оптимизации бизнеса, да и отношению к нему тоже. В тоже время (что я для себя извлек из того урока):
1. Даже на 600 визиток нужно заключать договор.
2. Оригинал макет необходимо подписать, для этого есть курьерская служба (и не одна).
3. Почти все мелкие полиграфисты раздолбаи, а про крупных лучше промолчать.
4. Сроки не нужно затягивать прежде всего самому заказчику, и совершенно необязательно привязывать печать визиток к событию (конфа, выставка). Не факт, что у печатника есть время на мелочевый заказ партии в 600 штук, смешно даже говорить сообществу об этом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.03.2007 21:39 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор pelvis:
В тоже время (что я для себя извлек из того урока):
1. Даже на 600 визиток нужно заключать договор.
2. Оригинал макет необходимо подписать, для этого есть курьерская служба (и не одна).
3. Почти все мелкие полиграфисты раздолбаи, а про крупных лучше промолчать.
4. Сроки не нужно затягивать прежде всего самому заказчику, и совершенно необязательно привязывать печать визиток к событию (конфа, выставка). Не факт, что у печатника есть время на мелочевый заказ партии в 600 штук, смешно даже говорить сообществу об этом. |
Выводы неверны. В корне.
1. Я не буду заключать договор на 600 визиток, посколько время, потраченное на заключение договора стоит дороже, чем сумма заказа. Думаю, что большинство типографий поступит так же. Или увеличит стоимость визиток, причем, существенно.
3. Чтобы сделать такой вывод, надо бы узнать бОльшую часть "мелких полиграфистов", а их - несколько сотен.
4. В данном случае дело было вовсе не в этом: заказ, действительно, небольшой и менеджер не может потратить столько же времени на его сопровождение, сколько тратит на сопровождение заказа в несколько штук баксов. Этот заказ стоил около 50-ти баксов. Поэтому, в подобных случаях, тем более, когда время поджимает, лучше не ждать, когда менеджер позвонит тебе, а самому напомнить о своем существовании... либо сразу сказать, что готов заплатить три цены, но хочешь такого же сервиса, как и при крупном заказе.
На самом деле, мы не знаем, как там все происходило РЕАЛЬНО, кто был прав и кто виноват (ситуация могла развиваться вовсе не тк, как описывает ее автор топика), но сама эта тема - пример того, как автор готов огульно обосрамить целую отрасль. И это - не первый случай в его исполнении.
Что касается всевозможных накладок, то они случаются везде, не только в полиграфии, в том числе и (да-да!) в столь близкой Пелвису среде оптимизаторов сайтов. Но у меня почему-то никогда не возникало мысли, если у меня сайт по какому-то запросу опускался в Яндексе, затевать тут тему с вопросом: а оптимизаторы - все такие долбодятлы, или это только мне не повезло? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2007 13:46 | |
|
|
|
Постов: 346
Дата регистрации: 19.12.2006 |
для: KALENDAR.RU©
ПА, Вы меня опередили.Хотела написать тоже самое. |
|
--------
Мужик с усами - это ПА. © Daniel
http://www.forumsostav.ru/228/25122/10/ |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2007 14:16 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Irеn© Ничего страшного. Тренируйтесь...
Глядишь, лет через 10-20, когда мои рефлексы станут помедленнее, Вы меня опередите... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2007 14:17 | |
|
|
|
Постов: 7
Дата регистрации: 09.03.2007 |
для: Vertu©
Вам повезло. На будущее: на типографию надейся, а сам не плошай. При работе с первой встречной полиграфической конторкой постоянно контролируйте процесс. И не вздумайте расслабляться.
А если вдруг решите, что хочется надёжности, спокойствия и уверенности - выстраивайте долгосрочные партнёрские отношения с одной типографией, и не гоняйтесь за низкой ценой. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
25.03.2007 14:30 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| Много лет проработала в полиграфической отрасли. Уже год как ушла, очень грущу и тоскую. Так вот по поводу отношения к заказу визиток за 50 баксов, и каталога за 5000 баксов и отношения из за суммы к заказчику не готова согласиться. Прсото наверное есть смысл работать с разными компаниями. Одни прекрасно печатаю каталоги, а другие визитки (я конечно упрощаю).На сегодня наша компания имеет несколько типографий в качестве подрядчиков. Одни делаюют нам визитки, у других мы заказываем буклеты, а в тертьей каталоги. Везде разное оборудование, и мы распределяем работу таким образом, чтобы все были довольны. И мы в первую очередь... А на господина, который недоволен работой с типографией по визиткам не обижайтесь, уважаемые коллеги (к сожалению бывшие) полиграфисты.Это просто эмоции.. хотя и напоминает что то из серии "Все мужики - козлы" или "Все бабы б...". Не стоит обобщать..Это вообще очень тонкая материя взаимоотношения исполнителя и заказчика, тем более в такой сложной и технологичной отрасли как полиграфическая. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2007 16:41 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
для: KALENDAR.RU© мы тоже с долбаизмом заказчиков сталкиваемся http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=128472 вот ветка обсуждения.
Но по договору я с Вами несогласен - производственник должен уметь оптимизировать бизнес, в том числе и по бумажной волоките. Если много заказов, то надо использовать SAPR, и все будет тип-топ.
А насчет Яндекса, так это того Вы ЕМУ об этом скажите. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2007 18:48 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: pelvis© Я с Вами не спорю. И не оправдываю "Глобал-Маркетинг", тем более, что я (как, впрочем, и остальные) не знаю, как все происходило НА САМОМ ДЕЛЕ. Просто я хотел сказать, что на мелкотиражке (цифровой печати), особенно такой мелочи, как визитки, как не автоматизируй учет, все равно заказу уделяется меньше внимания, чем при печати каталога, например. У нас даже есть разделение: работы печатного салона ведут отдельные менеджеры, настроенные на работу с большим количеством мелочевки. И все же, из-за заказа в 50 баксов, никто не будет устраивать такую же возню, как из-за 5000 баксов. Увы. Что бы Вам не говорили мои коллеги, но это - так. Поэтому я бы рекомендовал, особенно, когда заказ срочный, не полениться и позвонить лишний разок, напомнить о себе... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2007 19:56 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
для: pelvis©
> то надо использовать SAPR
Я дико извиняюсь, простите мою темность, а что такое SAPR и как он помогает с "бумажной волокитой!? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.03.2007 20:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
