 |
|
|
 |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор Странник:
для: Дмитрий Петряшов© история не наука. В истории невозможен ни эксперимент, ни предсказание. |
То есть, Вы хотите сказать, что для того, чтобы область знаний была признана наукой, она должна соответствовать этим критериям? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.05.2007 12:10 |  |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Цитата, автор Странник:
для: Дмитрий Петряшов© история не наука. В истории невозможен ни эксперимент, ни предсказание. |
Конэчно!
И земля квадратная, и лемуры были до атлантов, и пирамиды построили инопланетяне.
Это конечно все бред и флуд, но хотел бы всем "историкам" сказать, любая наука - это познание. Во всех науках главное - это конечно познание истины. В отличие от шарлатанства, заколачивания бабок и политических интриг.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:20 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
Цитата, автор Странник:
для: Дмитрий Петряшов© история не наука. В истории невозможен ни эксперимент, ни предсказание. |
Вот один мой ближайший родственник, доктор исторических наук, профессор, удивится... Пойду обрадую... |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:21 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Дмитрий Петряшов:
Цитата, автор Странник:
для: Дмитрий Петряшов© история не наука. В истории невозможен ни эксперимент, ни предсказание. |
То есть, Вы хотите сказать, что для того, чтобы область знаний была признана наукой, она должна соответствовать этим критериям? |
Это не критерии, но это необходимые условия. Пока нельзя провести воспроизводимый эксперимент - это не наука. Пока нельзя сделать 100% сбывающегося предсказания - это не наука. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:27 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
для: Странник©
Я могу сделать 100% предсказание и поставить эксперимент (хотя он и подтвержден неоднократно) - через 28 минут будет 13.00 и эти 28 минут станут историей... Осмелитесь усомниться? |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:32 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Странник:
Пока нельзя провести воспроизводимый эксперимент - это не наука. Пока нельзя сделать 100% сбывающегося предсказания - это не наука. |
Пусть меня забанит модератор, но по-моему вы - "добрый идиот". Как Швейк.
"Все мы помним, что бравый солдат Йозеф Швейк всегда отличался неуемным патриотизмом, за что и был признан идиотом" |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:33 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
По Дрездену нашёл хорошую подборку.
После массированного удара Люфтваффе по английскому городку Ковентри, по указанию У.Черчилля в конце 1941 года был составлен план под кодовым наименованием "Унисон", которым предусматривалось уничтожение 19 германских крупных городов. Его разработчики, несомненно, отлично понимали, что выполнение "Унисона" приведет к массовым жертвам среди населения, уничтожению жилья и систем жизнеобеспечения. Но они не только не опасались этого, а считали - чем больше, тем лучше. Поэтому и выработали тактику бомбометания, которая главную ставку делала на зажигательные бомбы, их применение приводило к колоссальным опустошениям в населенных пунктах.
Осуществлением плана "Унисон" руководил командующий бомбардировочной авиацией маршал Артур Харрис, который в день своего назначения на эту должность, 22 февраля 1942 года, заявил: "Мы завершим эту войну только тогда, когда вытряхнем немецкую душу из немецкого тела". И, надо отдать ему должное, свои слова он весьма успешно воплотил в действия.
Уже в ночь на 31 мая 1942 года около тысячи британских бомбардировщиков атаковали Кельн. Налет продолжался два часа, каждую минуту сбрасывали бомбы 12 самолетов. На Кельн упало около 1500 тонн бомб, большинство из них были зажигательными. Более 600 гектаров были выжжены, в городе были уничтожены все средства жизнеобеспечения, вся инфраструктура. Впоследствии этот город бомбили еще не раз, поскольку в его черте находилось около 500 военных объектов, но после освобождения выяснилось, что пострадало в основном гражданское население. Знаменательно, что это вполне устраивало командование британской авиации.
В налете на Кельн впервые участвовали тяжелые бомбардировщики "Ланкастер", которые могли доставить 19 тонн бомб на расстояние 4 тыс. км, что позволяло бомбить любую цель в Германии. И уже вскоре они атаковали Любек, Росток и другие города. Всего же за 1942 год бомбардировщики маршала Харриса нанесли более 60 ударов по германским городам, убив и искалечив десятки тысяч их жителей. Тогда же маршал Харрис обратился к немцам в листовке: "Скоро мы будем появляться над вами каждый день и каждую ночь и снесем с лица земли ваши города вместе с населением. И вы не можете этому воспрепятствовать, у вас нет ни малейшего шанса...".
Маршал знал, что говорил. В июне 1942 года в Англии развернулась Восьмая воздушная армия США под командованием генерала К.Спаатса. В ее составе были бомбардировщики В-17 "Летающая крепость". Бомбардировочные операции были распределены: американцы бомбили днем, англичане - ночью. До конца 1942 года "Летающие крепости" провели 39 массированных налетов.
Образцом действий британских и американских бомбардировщиков считается операция "Гоморра", проведенная летом 1943 года. Целью ее был второй по численности населения город Германии Гамбург. В ночь на 25 июля 750 британских бомбардировщиков за 2,5 часа сбросили на него 2400 тонн зажигательных и фугасных бомб. Столб дыма от пожаров поднялся на высоту 7 км.
А наутро 123 "Летающие крепости" бомбили город и верфи, где строились подлодки. На следующий день еще 54 американских самолета отбомбились по тем же целям. В ночь на 28 июля 722 британских бомбардировщика сбросили 2300 тонн бомб, в том числе 1200 тонн зажигательных. В Гамбурге забушевал так называемый "Огненный шторм". Над городом образовалось нечто вроде трубы, по которой к небу устремились массы воздуха. Раскаленный ветер ураганной силы буквально пожирал дома, деревья, людей. В бомбоубежищах они задыхались от угарного газа.
Но в ночь на 30 июля еще 669 британских самолетов сбросили на пылающий город свыше 2300 тонн бомб. И повторили атаку через день - 824 бомбардировщика буквально добили Гамбург. Он был разрушен на 90 процентов. Только погибло более 49 тысяч его жителей, ранено, обожжено, искалечено еще 250 тысяч. Это была катастрофа.
18 ноября 1943 года маршал Артур Харрис начал операцию "Берлин", целью которой было, по его выражению: "испепелить этот кошмарный город из конца в конец". Эта операция продолжалась вплоть до конца марта 1944 года. За это время в 33 налетах приняли участие 10 000 бомбардировщиков сэра Харриса. Десятки тысяч берлинцев погибли, сотни тысяч были искалечены. Больше половины города превратились в руины. Среди уцелевших ходил анекдот: кого можно считать трусом? Ответ: жителя Берлина, который добровольно ушел на фронт!
С осени 1944 года интенсивность бомбардировок германских городов возросла. Теперь их громило более 6 000 тысяч тяжелых бомбардировщиков, каждый из которых нес от 8 до 10 тонн бомб. Именно тогда президент США Франклин Рузвельт заявил: "Отныне Германия - это крепость, но крепость без крыши". В течение трех ночей 1700 бомбардировщиков изуродовали Штутгарт. С лица земли буквально были стерты Дармштадт, Фрайбург, Хайльбронн. В 1944 году на Германию упало бомб в 7 раз больше, чем в 1943. Но особый размах бомбардировочные операции союзников приобрели в последние четыре месяца войны - с января по апрель 1945 года.
Апофеозом этих операций было уничтожение Дрездена в середине февраля 1945 года. Город был практически превращен в руины, кроме того, больше половины его населения погибло или стало калеками. По данным статистики ФРГ, за период с марта 1942 года по апрель 1945 от бомбежек и их последствий погибло 1 млн. 670 тыс. мирных жителей Рейха. Эти люди не были на фронте, но это их не спасло от возмездия за преступления, которые творили их мужья, отцы и сыновья. |
Желающие могу почитать ещё здесь: http://www.aviaport.ru/digest/2006/06/07/105954.html |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:38 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:39 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Antas:
для: Странник©
Я могу сделать 100% предсказание и поставить эксперимент (хотя он и подтвержден неоднократно) - через 28 минут будет 13.00 и эти 28 минут станут историей... Осмелитесь усомниться? |
Это не история. Это физика. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:39 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор Butch:
Пусть меня забанит модератор, но по-моему вы - "добрый идиот". Как Швейк.
|
Предыдущие 100 сообщений на форуме от Вас напоминают это, поэтому прощаю Вас. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:41 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
Цитата, автор MBG:
И земля квадратная, и лемуры были до атлантов, и пирамиды построили инопланетяне.
Это конечно все бред и флуд, но хотел бы всем "историкам" сказать, любая наука - это познание. Во всех науках главное - это конечно познание истины. В отличие от шарлатанства, заколачивания бабок и политических интриг.
|
Философия, вкуривание марихуаны, медитация, вызывание духов, подбрасывание монетки, гадание на кофейни гущи - это тоже своеобразные способы познания истины. И у них есть множество адептов и последователей. Это тоже всё наука? |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:43 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Предыдущие 100 сообщений на форуме от Вас напоминают это, поэтому прощаю Вас.[/quote]
У Вас есть другой выбор? Нет, конечно! Но поскольку вы "исторический ламер", а не "всепрощающий Господь", свои прощения можете засунуть себе в... вы меня понимаете? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:44 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| Модератора на Вас нет. Превратили форум в мусорку и склоку. |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:51 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Странник©
Цитата, автор Странник:
для: Дмитрий Петряшов© история не наука. В истории невозможен ни эксперимент, ни предсказание. |
Мда. Чувствуется, основы философии прошли мимо Вас (я уже не говорю про философию науки). Ну да ладно.
Ну, раз Вы такой спец в истории, наверное, Вы великолепно знаете, к примеру, что такое внешняя и внутренняя критика источников. И для Вас не составит расшифровать вот эту аббревиатуру: РГАДА, ф. 381, Син. тип., № 53
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:53 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: Странник©
Ну как это модератора нет?! Есть! И даже в этой теме...
А вы чего хотели? Чтобы ваш самовлюблённый бред здесь воспринимали с апплодисментами? Не нравится? Валите отсюда!  |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 12:57 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Странник©
Мы здесь говорили на эти темы не раз.
Уже и после наших разговоров произошли события, доказывающиие, что история - не наука, а тексты используемые для манипуляции масс. Последний пример - эстонские события, освещаемые разными "историками" по-разному. Но к сожалению, как выясняется, перефразируя классика, история не учит даже тому, что она ничему не учит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 13:00 | |
|
|
|
Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007 |
| для: Butch© раскомандовались... |
|
--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 13:01 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
для: Странник©
ИСТОРИЯ - движение общества во времени (философский словарь)- хотя следуя вашей логике и философия не наука. Время - свойство реальности, выражающееся в последовательности сменяющих друг друга событий. |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 13:04 | |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
Цитата, автор Странник:
для: Butch© раскомандовались... |
Ну почему же? Это прекрасный выбор! Вам может здесь нравится, тогда свои истерические восклицания оставьте при себе. Или, если вам тут что-то не нравится, топайте своей дорогой! Зачем вы себя так насилуете? |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 13:04 | |
|
|
|
Постов: 1055
Дата регистрации: 14.01.2005 |
для: Равшан©
Исторический факт - с территории были насильственным образом выдворены/уничтожены люди, чьей идеологией являлся фашизм.
Интерпретация одной стороны - освобождение. Интерпретация другой стороны - оккупация. Но то, что одни уничтожили других ни кем не оспаривается. |
|
--------
Являясь участником дорожного движения в России, часто чувствуешь, что в конструкции твоего автомобиля явно не хватает гашетки и крупнокалиберного пулемета.
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.05.2007 13:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
