 |
|
|
 |
|
|
|
| Когда-то в этой теме обсуждали внешнюю и внутренню политику нашей страны |
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| А что голосовать-то: люди без мозгов, что там, что там... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.05.2007 22:45 |  |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
| Fahrenheit 911 - поучительный фильм. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 00:06 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Mamontino:
2slons© Я думаю "потомкам пьяных мародеров" ( (c) демократическая Эстония) бОлее не нужно ходить на выручку восставшим в Варшавском гетто, да и освобождать Освенцимы и оставлять там тысячи жизней своих граждан. Пусть сами |
Ну наконец-то! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 10:15 | |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
Нас, оказывается, очень волнует то, что происходит с нашей страной. И это, по-моему, замечательно. У всех у нас на все происходящее разные точки зрения, и мы, как разумные люди, смею надеяться, принимаем на уровне подкорки то, чт у нашего собеседника может быть отличное от нашего мнение.. Но, как показывает практика, иногда мы забываем об этотм нехитром постулате.
Эта тема была перенесена из конференции "Слово и дело", где в течение дискуссии было вынесено несколько предупреждений: AAZ, Savl, Анатолий Вадимович. Напряженные ЛИЧНЫЕ споры велись с Kalendar.ru, Странник.
Может быть, мы попробуем обсудить то, что волнует многих в более спокойной обстановке? :)
П.С. Пост aleks-bad был оставлен из предыдущей темы, т.к. понравился... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 13:21 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
Цитата, автор Sergeos:
Цитата, автор VicTOR HoTendZeus:
форт Красная Горка, начался демонтаж памятника обороны Ленинграда... 
Химки, перенос памятника и захоронения
а Вы - Эстония, Эстония.... сами-то что творим :( :( :(
|
Это принципиально разные вещи. То, что в России не следят за памятниками - результат безалаберщины и разгильдяйства, подкрепленных коммерческими интересами владельцев будущих супермаркетов и т.п., что там еще строится.
А в Эстонии это осознанный шаг по вымарыванию из своего настоящего всех следов российского присутствия. Если хотите, эстонизация+европеизация+дерусификация  всей страны, в т.ч. русскоговорящего населения. Ну, Бронзовый солдат - это только один шажок в этом направлении, а так сколько уже всего сделано! |
То есть одинаковый результат - надругательство над историей - вас не волнует, главное - с какими мотивами это делается? или главное - кто это делает? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 15:10 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: slons©
И как расценивать этот результат? как то, что в россии 65% патриотов и 35% б*дей (определение AAZа)? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 17:16 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: slons©
100 здоровых - это россияне или китайцы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 17:58 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Mamontino©
Это я о том, что беда колонистов в том, что они лезут туда, куда их не зовут, а потом оскорбляются за то, что их проклинают за непрошенную помощь. Посмотрите Фаренгейт про Ирак - там все расписано в деталях.
Дополненно:
Кстати, "помощь" - это только предлог, а реальный мотив - совсем другой в любой войне и в любой "помощи". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 18:10 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: slons©
1. По описанию похоже на собак.
2. Про войну сложно говорить, с ней слишком много у каждого из нас (пока еще) связано личного. Но и в ней, думаю, у правительства СССР были далеко не человеколюбивые мотивы.
Дополнено:
Но даже если не трогать ВОВ, с которой много непонятного, разве мало других примеров: у нас - Чехословакия, Афганистан, у американцев Вьетнам, Ирак... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 18:22 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: Mamontino©
1. К вашему сожалению, история России и моя история.
2. Советовать что-либо вам лично я не собираюсь, потому что бесполезно. Разум индивидуален. А толпой нужно управлять через эмоции. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 18:39 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: slons©
Объяснять с вашего позволения не буду - слишком разные у нас позиции, чтобы это имело смысл.
Собака - на узбекском примерно такое же ругательство, как и на русском. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 18:42 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: slons©
Ну если действительно настроились, и если договоримся беседовать без эмоций, давайте попробуем:
1. Про колонистов. Вьетнам, Афганистан, Ирак и т.д. я рассматриваю, как современные колониальные войны. В каждом случае правительство прикрывалось человеколюбивыми лозунгами, чтобы делать свои грязные делишки.
2. Про ВОВ. Во-первых, неизвестно какова роль нашего правительства в том, что эта война началась, думаю, тогда у нас было не меньше (если не больше) имперских амбиций, чем у Гитлера. Зато очень понятна колониальная сущность нашего (как впрочем и ненашего) правительства после войны, когда начался дележ "освобожденных" народов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 18:55 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Равшан©
Согласен по первому пункту, думаю по второму.
Один из коллег вчера заметил, что снесение монумента в Эстонии - это гениальное PR Таллина для привлечения бизнеса из западной Европы и штатов. Уже который день крутят ролики про Таллин, даже Мэт Лауэр бросил пару слов (почему-то его мировое турне с NBC было приурочено к этому событию  ) - и сразу же конференц-компании стали предлагать конференции и трейд шоу в Таллине + пошли емайлы про покупку недвижмости там же + инвестиции в Таллинские венчурные фонды. Пока поток капитала не оценивали, но легко может быть до десятка миллиардов.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 19:08 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: slons©
По поводу капитала - ещё давно видел репорт по индустриям и будущем бизнеса Эстонии, заключение репорта - это страна банкрот, после чего рейтинг Эстонии сначала упал, но потом начался пиар в английских изданиях и даже в WSJ - истории про бачелор вечеринки из Лондона в Таллин - и вы знаете, это сработало, пиар подхватили в Швеции и Финляндии. Правда в этом году были репорты, что вложения не окупаются, и не известно когда окупятся, что квартирный бум прорвётся - но сейчас всё опять ОК и Таллинский пузырь не лопнул. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 19:51 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Sergeos©
Цитата, автор Sergeos:
Почему-то аналогичные события в других странах не привлекают в эти самые страны капитал :( |
Какие страны вы имели ввиду?
В Германию в 90-ых привлекли, в Болгарию, Румынию, Польшу - то же. А вы видели какие отели построили в Батуми? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 19:54 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Sergeos:
Положим, в Вост. Германию, Болгарию и иже с ними капитал привекло не снесение монументов (разве что Берлинскую стену за таковой посчитаем), а смена строя. |
На самом деле, после чёрного пиара с отравлениями, что сносить уже было не важно - главное советское, просто пиар компанию хорошую надо было нанять, оплатить 10-20 публикаций в ведущих журналах, сделать несколько шоу на CNN, NBC, Fox - конечно это всё дорого - миллионов 20-30, но в каком бизнесе при вложении 20-30 миллионов можно получить до 10 миллиардов дохода? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.05.2007 20:18 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: AAZ©
Давно ешё парень из Баку говорил: "Был в вашей Москве, ни одного русского не видел". :( |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2007 00:10 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: AAZ©
Цитата, автор AAZ:
Че-то все молчат.... Никто не визжит в демократической истерике, не вопит про попранные права и фашизм...
|
И не будут. Так и "Борат" разрешили показать в Израиле, только потому, что сам Саша Коэн оттуда.
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2007 00:18 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Читая переводы на ИноСМИ я постоянно поражаюсь легкости, с которой пресса, настроенная недружелюбно к России, строит простые и легкие фразы. И эти легкие фразы - не попытка диалога с Россией, а рассказ про варвара. Это слова интеллигента, обращающегося к своим партнерам. "Мы прилагаем усилия", "цивилизованная Европа и остальной мир", "Америка, как основа демократии", "энергетический шантаж", "Русский тоталитаризм", "надежда на мирное сосуществование". Список можно продолжать бесконечно.
А что в ответ из России?
Косноязычные заявления первых лиц. Ни о чем не говорящие фразы с обязательным присутствием слов "ВВП, линия президента, совокупный рост в целом по стране, некоторые трудности". Ригидное мышление и поведение, уверенность в своём жизненном опыте как единственно верном. И плюс отсутствие какой бы то ни было последовательной политики ни по одному вопросу. Заглядывание в рот Европе и Америке, желая найти оправдание принимаемым законам.
Иностранная пресса пишет предельно четко - "Европа и Америка хорошие, Россия плохая". Всё, иначе никак и никогда. "Надо сдерживать имперские амбиции врага", "опасный восточный сосед", "Россия, встань на колени"...
А что в ответ власть России? "Объявить бойкот, отключить газ, лапы прочь от Алеши!". Немедленно эти слова подхватываются и обосновываются как "рык медведя", подтверждающий их опасения.
Европа истошно кричит о русской угрозе и мы уже сами в это верим. Не имея цели и внятной политики, ни внешней, ни внутренней - мы стали просто сиюминутно реагировать на ситуацию. Не управлять ей, не направлять ее интерпретацию в выгодное для себя русло, а именно так и поступают авторы текстов инопрессы. Политики кричат в экран, зарабатывая баллы у электората, но и давая повод думать о русских, как о варварах. Прибалты оправдывают ваффен сс и получают поддержку, одновременно называя русских солдат "пьяными мародерами". А мы реагируем. Не обдуманно и взвешенно ведем свою политику, а сиюминутно реагируем.
Надо учиться у них строить фразы. Каждый политик должен знать, что его слово будет искажено. Надо уметь сказать не только мюнхенскую речь чужим политикам, но и своим. Надо уметь убеждать не только свое население, но и чужое.
|
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2007 11:12 | |
|
|
|
Постов: 3376
Дата регистрации: 26.04.2005 |
для: aleks-bad©
А какой, по-вашему, у России должна быть цель и внятная внешняя и внутренняя политика? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.05.2007 15:19 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
