И снова Чичваркин

Profile

Анатолий Вадимович^©

immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005

для: Измайлов©
Вы не смотрели "Кирпич" http://imdb.com/title/tt0393109/ ;)
Сейчас ботаник - герой одиночка молодежного нуара ;) Тот, кто всем манипулирует и любой ценой достигает необходимого. Быканы в моде только у нас и восточной европе ;)
Пример не по внешности, а по виду деятельности. Производство с одной стороны (забыл фамилмию Яна) и элементарное, традиционное для Росси купечество (там купил - здесь продал, тряхнул серебром)

04.07.2007 16:36

Profile

Штирлиц^©

креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004

Чичваркин абсолютно прав. Сам работаю в ритейле, достаточно крупном. Так вот, главный принцип работы с продавцами "человек ленив, бестолков, вороват и лжив". Контроль, контроль и прессинг. Только так. Иначе обороты будут падать, воровство товара увеличиваться, коммерческий отдел (при средней зарплате 50 000 рублей) приезжать на работу на "Фольксвагене Тауреге" и так далее...
Пример из жизни. Пару лет назад был по делам в Калининграде. Познакомился там с ангичанином, имеющим большое фермерское хозяйство в Калининградской области. Жена у него русская, решил он стать фермером в России, вот и обосновался...Речь вот о чем. Рассказал он мне историю, какая текучка у него трактористов. Трактора у него хорошие, "Volvo", и набирал он трактористов из местных. Платил им по 800$, для деревни в Калининградской области огромные деньги. Но! Через месяц-полтора находил их пьяными в дрезину, прямо в тракторе...в 11 утра. такой вот характер у работников в России. Мало кто может работать хорошо (не за идею, а за деньги!!!)

04.07.2007 16:37

Profile

a-b^©

Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006

Цитата, автор Странник:

Цитата, автор aleks-bad:
К сожалению, эра дикого капитализма не проходит, а наоборот - хорошо приживается на постсоц. пространстве.

Пусть приживается. Чичваркин сделал сотовые телефоны очень доступными из-за того, что построил Евросеть. То есть он принёс людям дешёвые аппараты для мобильной связи. Если это плохо, то что тогда хорошо?

Да, пипец, мессия. Благодетель, ни дать, ни взять. Он пришел как торговец, с торговой идеологией и вкручивает эту идеологию в головы - "не можешь купить - умри". Нет ни "плохо", ни "хорошо". Есть этот человек, зарабатывающий деньги на тех, кто думает, что он - благо. Но ему на это наплевать, ибо главное - деньги!

--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina©

04.07.2007 16:40

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор aleks-bad:

Да, пипец, мессия. Благодетель, ни дать, ни взять. Он пришел как торговец, с торговой идеологией и вкручивает эту идеологию в головы - "не можешь купить - умри". Нет ни "плохо", ни "хорошо". Есть этот человек, зарабатывающий деньги на тех, кто думает, что он - благо. Но ему на это наплевать, ибо главное - деньги!

Как, по Вашему, правильнее было бы принести людям в Россию дешёвую сотовую связь?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

04.07.2007 16:43

Profile

Butch^©

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор aleks-bad:
Но ему на это наплевать, ибо главное - деньги!

Вы, пустослов, как-то ушли от ответа на вопрос сколько вы зарабатываете сами? Я могу облегчить вам ответ, дабы вы сильно не кривили душой. Вы чего не в Армии Спасения-то работаете? Бесплатный суп нищим разливаете? Али бабла мало платят?

--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

04.07.2007 16:43

Profile

a-b^©

Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006

Цитата, автор Странник:
Как, по Вашему, правильнее было бы принести людям в Россию дешёвую сотовую связь?

Вопрос из категории вечных. Как нам обустроить Россию?

--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina©

04.07.2007 16:45

Profile

Измайлов^©

Постов: 1067
Дата регистрации: 18.08.2006

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Вы не смотрели "Кирпич" http://imdb.com/title/tt0393109/ ;)

Нет, пока не попадался.

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Сейчас ботаник - герой одиночка молодежного нуара ;) Тот, кто всем манипулирует и любой ценой достигает необходимого. Быканы в моде только у нас и восточной европе ;)

Дык, мы то с вами здесь живём. Где ботаники? Из наиболее засветившихся "типичных" вспоминается только Кириенко в Росатоме. А быканов вокруг куда не ткни. Ясно, что время пройдёт, сменятся и идеалы, когда нужно будет, чтобы не сдать позиций, тонко вести бизнес, а не орать на каждом углу что "цены просто ох..ть", будут востребованы ботаники, тогда и "герои нашего времени" будут другие.

Цитата, автор Анатолий Вадимович:
Пример не по внешности, а по виду деятельности. Производство с одной стороны (забыл фамилмию Яна) и элементарное, традиционное для Росси купечество (там купил - здесь продал, тряхнул серебром)

Во-первых, Ян это и есть фамилия, зовут его то-ли Дэвид, то-ли Давид. А во-вторых, причём здесь производство и купипродай, он по-моему поднялся с того, что попал, учась на физтехе, на базу по распознаванию образов, где и слепил первый вариант файнридера.

--------
Учынее устнавоиил уидвиетьленйы фтак – всопритияе члеовкеом солва ен звасиит от проядак бувк внтури енго.

04.07.2007 16:45

Profile

Штирлиц^©

креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004

И кто виноват?
Виновата "интеллигенция", проецирующая свои понятия о ценностях на БИЗНЕС.

04.07.2007 16:47

Profile

a-b^©

Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006

Цитата, автор Butch:
Вы, пустослов, как-то ушли от ответа на вопрос сколько вы зарабатываете сами? Я могу облегчить вам ответ, дабы вы сильно не кривили душой. Вы чего не в Армии Спасения-то работаете? Бесплатный суп нищим разливаете? Али бабла мало платят?

На еду и одежду хватает . :)

--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina©

04.07.2007 16:47

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор aleks-bad:

Цитата, автор Рон:
для: aleks-bad©
Вы "влияние" тащите под манипулирование?
Снимите розовые очки, нами манипулируют, на нас всех влияют. ТВ, журналы, наши работодатели,...
Только у работодателей это иногда прямее получается. :)

Нисколько. Манипулирование - это искусство. Влияние - это "перемещение под воздействием". Не более того.
Работодателю незачем манипулировать продавцами - у него есть отличный инструмент стимулирования - материальный. К чему ему задумываться об искусстве?

Как-то у Вас получается это разделить.
Манипули́рование созна́нием по определению автора данной концепции С. Г. Кара-Мурзы — действия, производимые разумным объектом или их группой, для создания желаемых для субъекта-манипулятора и (полученных на основании производимых действий) логических выводов, образов мышления и приобретенных рефлексов у разумного объекта или их групп.

Человек, взаимодействуя с окружающими, не может не манипулировать сознанием других людей, так или иначе влияя на их поведение, но сознательная манипуляция начинается с того момента, когда манипулятор ставит для себя цель манипуляции.

04.07.2007 16:48

Profile

a-b^©

Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006

Цитата, автор Рон:
Как-то у Вас получается это разделить.
Манипулирование сознанием по определению автора данной концепции С. Г. Кара-Мурзы — действия, производимые разумным объектом или их группой, для создания желаемых для субъекта-манипулятора и (полученных на основании производимых действий) логических выводов, образов мышления и приобретенных рефлексов у разумного объекта или их групп.

Я в свое время курсовую писал по манипулированию сознанием. И начинать стоит не с Кара-Мурзы, а с Узнадзе и его теории установок, если Вам это интересно.

--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina©

04.07.2007 16:53

Profile

Странник^©

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор aleks-bad:

Вопрос из категории вечных. Как нам обустроить Россию?

Вопрос вечный, а связь нужна здесь и сейчас. Чичваркин сделал так, как это делают все нормальные дискаунтеры. Так, как делают все со времён Генри Форда.

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

04.07.2007 16:53

Profile

a-b^©

Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006

Цитата, автор Странник:
Вопрос вечный, а связь нужна здесь и сейчас. Чичваркин сделал так, как это делают все нормальные дискаунтеры. Так, как делают все со времён Генри Форда.

Что мы спорим? Очевидно - он сделал большое дело. Лично мне не нравятся его традиции обращения с людьми. Вот и все.

--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina©

04.07.2007 16:57

Profile

VAKh^©

ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004

Чичваркин вполне адекватен тому бизнесу, который он построил. Можно по-разному к нему относиться, но.. его творения всегда читаю с удовольствием. А кто не хочет ТАК работать, КАК предлагает он (это его собственный бизнес), может найти иное место работы. Многое мне не нравится, но его фирма эффективно развивалась и достигла хороших (как минимум) результатов. Дальше покажет время. До "сейчас и здесь" он все делал правильно. Изначально цель была - быть везде и много. Сейчас - повышать прибыльность, а также запланировано провести IPO в 2008 году (где-то писалось об этом).

А ротация персонала на определенном уровне вполне естественна. Иногда просто необходима. ИМХО.
Upd: и общение с персоналом на том языке, который быстрее воспринимается более эффективно в ряде случаев, чем сюсюкание. Тоже ИМХО + опыт и наблюдения.

--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс

04.07.2007 16:58

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Анатолий Вадимович:

Пример не по внешности, а по виду деятельности. Производство с одной стороны (забыл фамилмию Яна) и элементарное, традиционное для Росси купечество (там купил - здесь продал, тряхнул серебром)

Считаю глупостью противопоставление производство - продажи.
Без продаж нет производства, без производства нет продаж.
Обе составляющие достаточно благородны.

А если человек использует драйвовый молодежно-подобный слэнг, то если это работает...

04.07.2007 17:01

Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор aleks-bad:
Лично мне не нравятся его традиции обращения с людьми. Вот и все.

Конечно не нравится! Потому как вы - банальная серость, живущая по принципу "на еду и одежду хватает".
Вполне возможно, вы считаете себя прекрасным работником, которому по причине своей распрекрасности положено в рабочее время 15 перекуров, скачивание музычки, лазанье по порно-сайтам и висение на форумах. И естественно, вам не понравится Чичваркин, который уволил сотрудников, шустривших в рабочее время по порнушным сайтам. При том не просто уволил, а вывесил их фотки и Ф.И.О. в инете с указанием тех сайтов, которые посетили нерадивые работнички.
Да и его лозунг про перекуры, что-то типа "воруя моё время, ты воруешь мои деньги", вам тоже не по душе. Да?

04.07.2007 17:03

Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005

Цитата, автор aleks-bad:
Лично мне не нравятся его традиции обращения с людьми. Вот и все.

А вы отвлекитесь от манер г-на Чичваркина. Представьте, что тот же самый текст был бы написан в художественном стиле грамотным и правильным литературным языком. Мы часто путаем форму и содержание, говорим нередко, что одно не отделимо от другого, так вот это, на мой взгляд, совершенно разные вещи. Форма же выбрана абсолютно правильно для той ЦА, которой предназначалось это послание. Лично мне в этом всем импонирует, как минимум, честность. Большинство же компаний делают то же самое, прессуют своих наймитов (одни дресс-коды чего стоят!), но совершают все это с благовидной улыбочкой "соцпакета".
И еще один момент. Чтобы понять Чичваркина до конца, нужно, как мне кажется, попробовать слезть с нагретого места наемного работника и поставить себя на место владельца бизнеса. Многие вещи, думаю, станут гораздо понятнее.

04.07.2007 17:05

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор aleks-bad:

Что мы спорим?
Назовите того, кто сделал это лучше? Есть же конкуренты у Чичваркина.
И в рамках Ваших традиций(правил) обращения с персоналом. Нет таких? значит, Ваши традиции требуют пересмотра?!

04.07.2007 17:07

Profile

Рон^©

Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор aleks-bad:

Я в свое время курсовую писал по манипулированию сознанием. И начинать стоит не с Кара-Мурзы, а с Узнадзе и его теории установок, если Вам это интересно.

Рад за Вас. Установки Ваши видны и заметны.

Цитата, автор aleks-bad:

Ключевое здесь все-таки влияние? Влиять можно по разному.

У меня вот здесь было подозрение, что Ваши установки мешают Вам.

04.07.2007 17:18

Каждому своё
Постов: 2464
Дата регистрации: 10.02.2007

Цитата, автор aleks-bad:

Лично мне не нравятся его традиции обращения с людьми. Вот и все.

А традиции обращения людей с руководством Вам нравятся? Воровство, запои, невыходы на работу, хамство покупателям и прочее нравятся?

--------
О всемогуществе модераторов: "Вас уже банили, по всему форуму и навсегда. Будут банить и далее" (с) Page Up

04.07.2007 17:28