 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Коллеги!
Я не хочу, чтобы такое повторилось, но это возможно – до тех пор, пока всем нам будет все равно. К тому же сегодня общество безграмотно: немногие знают, как противостоять террористам и как вести себя в критических ситуациях, чтобы свести к минимуму потенциальный ущерб.
Есть предложение. Под эгидой Состава подготовить и выпустить специальный материал, посвященный вопросам выживания в экстремальных ситуациях. Это должно быть пособие, понятное и доступное самому широкому кругу читателей (распространяется бесплатно). Там могут быть и ссылки на специализированные порталы в И-нете, но ключевая информация должна быть изложена в краткой и понятной форме.
Готова на добровольных началах участвовать в разработке этого материала и приглашаю желающих детально обсудить эту идею или предложить возможные альтернативы, а также оговорить свое участие в их реализации.
Жду ваших откликов. Бичанина |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   07.02.2004 10:31 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
устранять надо первопричину болезни, а не "как себя вести в экстремальной ситуации".
Когда ты в эпицентре или зоне поражения осколками - все твои материалы выеденного яйца не стоят - психология меняется, у любей крыша едет. Паника в толпе - это отдельная область человеческой психики. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 07.02.2004 10:48 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Отлично, Constatim.
Такой раздел действительно должен быть: "Что делать, если вы оказались в неуправляемой и агрессивной толпе".
Что же касается остального... Я дважды была в ситуациях, из которых вышла невредимой только потому, что знала, что нужно делать. А паника... она тоже была. После, когда все закончилось. Чего и всем желаю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 11:16 | |
|
|
|
<<
< |
| Татьяна, поделитесь опытом, пожалуйста (пока брошюра в стадии подготовки) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 15:36 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Что делать, если вы оказались в неуправляемой и агрессивной толпе".
-------------------------
Не идти против нее.. потому что ты часть толпы.
Какая ерунда все это...
Сразу после взрыва таксисты и бомбилы подняли тарифы "от павелецкого" в 2-3 раза...
Для сравнения - осенью попал в "блокаду" в Италии (у них света по всей стране сутки не было). Народ возле вокзала спал просто на улицах вповалку, мест не хватало - уехать не могли, электрички не работали. Из Рима в аэропорт (опаздывая) доехал на такси "по счетчику". Даже за половину, подсадив пару итальянцев еще - тариф пополам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 16:32 | |
|
|
|
Постов: 155
Дата регистрации: 04.11.2003 |
Автор оригинала Constatim
устранять надо первопричину болезни, а не "как себя вести в экстремальной ситуации".
Когда ты в эпицентре или зоне поражения осколками - все твои материалы выеденного яйца не стоят - психология меняется, у любей крыша едет. Паника в толпе - это отдельная область человеческой психики. |
Согласен, если человек стоит от в метре от эпицентра взрыва, то ему никакая инструкция не поможет. Согласен, что самого эпицентра не должно быть, тогда и инструкции не понадобятся.
Что вы конкретно можете предложить по утранению первопричины?
Однако, пока мы имеем регулярные взрывы, сама по себе "Инструкция по поведению в экстремальных ситуациях в условиях города", должна не просто существовать, но и продвигаться, всеми возможными способами. Ведь если это поможет спасти хотя бы одну жизнь - то это уже будет не напрасно.
Разве нет? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 17:40 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Что вы конкретно можете предложить по утранению первопричины?
------------------------
Поскольку я умеренный националист-монархист, боюсь мои рекомендации ну оооочень сильно противоречат общепринятым правилам в интернет, посему их и не излагаю.
Вкратце - так, как делает Израйль с домами террористов, только по отношению к всему аулу и его населению.
Любой "смертник-шахид" должен знать, что не он один к аллаху в рай попадет. А так же все его родственники и соседи.
Еще 1-2 взрыва - и на этом все закончится. СМЫСЛА не будет. Шахида егшо родная мать будет выдавать на стадии подготовки. Не мать, так брат, не брат, так его жена...
Жестоко,но справедливо.
Генерал Ермолов так и решил проблему. Быстро и эффективно.
Та-а-ак, кто там у нас шахидом был? ХХХХХ ? Сколько народа с собой захватил? 39 человек? Вот и мы твоих 39 родственников к тебе же, что б тебе там не скучно было.
:) Нет, не надо стрелять, убивать...
Надо их гнобить так, что б от них все остальные шарахались, ни работы. ни жилья, на лбу татуировка - сестра КОЗЛА. Любой, давший им кров, приют, работу татк попадает в "прокаженные".
Сами повесятся.
Это ОООООчень сильно отрезвляет даже накачанного пропагандой и наркотиками.
Победить преступность можно только СДЕЛАВ ЕГО РЕЗУЛЬТАТ БЕССМЫСЛЕННЫМ. Сделай невозможным реализацию-пользование краденым - перестанут воровать. Отмени наличные деньги - тут же перестанут давать-брать взятки, введи за превышение скорости не штраф, а "задержание" на 3 часа - перестанут лихачить, уничтожай родственников шахида - перестанут шахидить...
Технические возможности для всего этого есть. Нужна ВОЛЯ, А ее у засранца ВВП - нет. Он болтик в системе, в Семье. Она его "выдвинула" - она и задвинет в случае чего.
Он - такой же комуняка, только партбилет свой в нижнем ящичке стола держит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 23:04 | |
|
|
|
<<
< |
"К тому же сегодня общество безграмотно: немногие знают, как противостоять террористам и как вести себя в критических ситуациях, чтобы свести к минимуму потенциальный ущерб.
Это должно быть пособие, понятное и доступное самому широкому кругу читателей"
Я думаю беда не в том, что люди не знают. Не все, но многие знают, что надо делать, когда ты в толпе, в метро ... И я даже за, за то чтобы люди читали, знали что и как.
В экстренной ситуации разум выключается, остаются эмоции и адреналин. В такой ситуации очень чекто понимаешь, что человек все еще стадное животное. Но что же надо делать малко кто помнит. Все бегут, орут и топчут лежащих.
Поведению в экстремальной ситуации надо учить. Все знают, что при падении надо сгруппироваться. А кто правильно падает? Тот кто этому тренировался.
Все знают, что при газовой атаке надо одевать противогаз. И в школе институе все это проходили и даже натягивали на себя этот резиновый мешок. А кто быстрее всех напялит на себя противогаз правильно и соответственно выживет? Человек, прошедший службу в армии - сколько раз он на время и так снимал-одевал, падал- отжимались и т.д.? И не сосчитать.
Знания и уменя себя вести в любой ситуации, тем более в критической должны быть в мышцах, в руках ногах, потому что голова в такие минуты выключена. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2004 01:22 | |
|
|
|
<<
< |
| Constatim, респект, респект и еще раз респект |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 10:09 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 18.11.2003 |
2 Constatim
А не боитесь, что "шахидить" семьями будут... Сегодня - нет, а завтра - точно начнут.
Татьяна предложила сделоть то, что можно сделать и что может помочь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:09 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 18.11.2003 |
| Извините, не проснулся... "сделОть"... ну надо так :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:10 | |
|
|
|
Постов: 155
Дата регистрации: 04.11.2003 |
2 Constatim
Мда, должен признать, что жестко - но справедливо.
Однако не смогем мы этого сделать. Потому, как нарушение прав человека, вылет из биг восьмерки и тд. и .тп.. Правда пример жесткого забивания на все правила, у нас есть в лице америкосской агрессии против ирака, так что-же нам мешает поступить так же, причем в своей стране. Нестабильное положение на мировом рынке? Слабоволие власти и ее корумпированность? И что мы, простые обыватели можем сделать, кроме как обсудить это на форуме?
Я пологаю - ничего. Разве что создать радикальное движение Состав, да нацарапать инструкцию по безопастности.
2 КОТ
"Знания и уменя себя вести в любой ситуации, тем более в критической должны быть в мышцах, в руках ногах, потому что голова в такие минуты выключена."
То есть всех на сборы?
Думаю, что надо давать больше информации о бозопастности в метро и др. транспорте, создать и продвинуть инструкцию по безопастности, силами состава. Это хоть и не даст практических навыков, но даст минимальное представления о необходимых действиях. Далеко не у всех выключются мозги в экстремальных ситуациях. На собственном примере, могу сказать, что не обладая правктическими навыками работы в экстремальных уловиях, мозги у меня не отключились, а теоретическая база, помогла правильно отреагировать на ситуацию.
В виду этого считаю, что составление инструкции и ознакомление с ней как можно большего числа людей является необходимостью.
ЗЫ: В армии не служил. И в целом, отношусь к армии, конкретно к принципам отечественной армии - негативно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:37 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Татьяна
Полностью поддерживаю... :) По-моему очень нужное дело...
2 Кот
Согласен что в экстремальных ситуациях мозг и разум у многих отключается и человек действует на одних эмоциях, но чем больше он будет о знать о поведении в экстремальных условиях тем больше шансов у него выжить...
2 Constatim
Респект...
2 Татарин
Если ничего не делать, то может и начнут, а если на каждый теракт будет адекватный ответ, то... Не приемлю христианского смирения ударили по одной щеке подставь другую... Для меня намного ближе и правильнее Око за око зуб за зуб...
Когда случаются события подобные случившемуся становится по настоящему страшно... Но страшно не за себя а за своих близких... Самое страшное понимать что ты бессилен им помочь, защитить их...
Я родился и вырос на Северном Кавказе, боль и страх за близких там почувствовали уже давно... Был Буденновск, были теракты во Владике и Пятигорске, Ессентуках, в курском районе Ставропольского края постоянно стреляют, грабят и похищают людей.... Пугает бессилие центра противостоять экстримизму... Когда депутаты от Ставрополья пытались протащить в думе законопроект об усилении режима на границе с Чечней их задавили... Как же это же Россия... Когда пытались разрешить казакам курского района иметь оружие, тоже отказ...
Я не призываю к национализму... Большинство жителей Северного Кавказа знают что в каждой нации есть свои уроды лучше чем большинство жителей России, но на удар надо отвечать более сильным ударом... Аксиома... А еще лучше не жди когда тебя ударят, ударь первым... Ударь так чтобы не встал... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:44 | |
|
|
|
<<
< |
как выживать в экстремальных ситуациях - знания очень полезные (и не только при атаке террористов).
Вот, например, у меня 2 недели назад была экстремальная ситуация - я, заправившись на бензоколонке, случайно посмотрел в дальний угол территории и увидел там лежащего человека. ОказалосЬ. что сотрдуника колонки разбил паралич или случился удар. Вот и стоишь, как дурак над ним, а он даже говорить не может, ждешь, пока скорая приедет. Я бы дорого дал за то, чтобы знать, что делать в такой ситуации... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:45 | |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
есть правила поведения в толпе, которые известны многим и не дадут быть раздавленными в давке. Не знаю, как в России, но у нас в школах это есть в учебной программе. и теория, и уроки физкультуры. Пока не во всех школах, но начало положено. а у нас ,тьфу-тьфу, спокойно...Это надо знать всем, и эта информация полезна. Но я не представляю, как можно следовать "инструкции по выживанию", если рядом шахид решит, что пришло время...В Израиле моя подруга, отслужившая в армии, и знающая ньюансы выживания в экстремальных ситуациях, пострадала от взрыва в магазине.
Вот Констатим говорит "так, как делает Израйль с домами террористов, только по отношению к всему аулу и его населению."
Да в Израиле (пардон, в Палестине) и террорист, и его семья становятся гордостью народа...особено после сноса дома. "пострадали за родное государство". Вот стену израильтяне строят, наплевав на всех, на мнение других стран, и хоть как-то ситуацию решают. Надо спасать свой народ!
"Любой "смертник-шахид" должен знать, что не он один к аллаху в рай попадет. А так же все его родственники и соседи."
Да это для них за честь!!!Увы, не решение проблемы. В чем решение - не знаю...Что бы ни было предпринято, появится целая свора стареющих актрис и придурковатых лордов, которые преподнесут все так, что всех россиян обвинят в преследованиях и во всех смертных грехах. Вот их бы в тот вагон метро...или их близких...как не жестоко это звучит.
. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 11:58 | |
|
|
|
Постов: 155
Дата регистрации: 04.11.2003 |
После того как была поднята тема о создании инструкции, я попытался найти нечто подобное в инете., так вот такой инструкции – НЕТ (может она конечно и есть но простому смертному ее ни вжисть не найти). Есть отдельные фрагменты: «Как вести себя в толпе», «Как оказать первую помощь», «Как оказать психологическую помощь», но комплекса мероприятий по поведению при угрозе терракта, поведение заложника, поведение при уже совершенном терракте и тд. – НЕТ.
Предлагаю общими усилиями собрать максимум информации, для составления инструкции поведения, причем не только при терракте, но и для обыденной жизни.
Как показывает ситуация в которую попал «Прохожий» – подобные знания не могут быть лишними! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 12:18 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Вы забываете, что семье шахида в Палестине и бабки выплачивались, и не хилые бабки. Из того же Ирака и Саудов. Ар. Им этот разрушенный дом - мертвому припарки. Его семья себе новый построит. Многие и идут в шахиды именно потому, что своей смертью они обеспечивают свою семью на будущее.
Идя на смерть, они знают, что их семья не будет брошена.
Когда война - бомбить надо не только переднюю линию окопов, а весь тыл противника, его базис, заводы и города с мирными жителями.
Но это - уже как реакция. Тут же война неправедная. Наша земля - по Терек. Южнее - это всегда враждебная территория. там никогда мира не будет. И на фига нам этом нарыв? Сейчас азеры проложат нефтепровод, и война в чечне потеряет всякий смысл вообще.
А в толпе
- не надо идти против нее
- не надо идти вместе с нем.
- из нее надо выбираться как можно быстрее, идя галсом вместе с ней. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 12:23 | |
|
|
|
Постов: 74
Дата регистрации: 18.11.2003 |
| А почему бы Составу и не подготовить? Логотип на первой странице - бесплатно :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 12:25 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Борьба с терроризмом на государственном уровне не может стать предметным обсуждением на данном форуме – и я отлично понимаю это. Не будучи экспертами по вопросам национальной политики или как минимум депутатами Госдумы, большинство из нас (как я предполагаю) не смогут предложить конкретных, поэтапных и потенциально реализуемых (!) программ для решения этой проблемы.
Я предлагаю рассмотреть ее с другой стороны – как организовать информирование населения с методах защиты своей жизни в экстремальных ситуациях (т.н. ОБЖ для взрослых). Я уверена, что эти методы должен знать каждый хотя бы в теории (понятно, что на сборы мало кто пойдет:))
Действительно, в концентрированном виде подобная инфа отсутствует даже в и-нете (кстати, создание специализированного портала на эту тему может идти параллельно). Но – увы! – и-нет по-прежнему доступен не всем. Отсюда и родилась идея бесплатного пособия (типа справочников «Для каждого дома»).
Прикинув объем работы, я поняла что на добровольных началах качественную кашу не сваришь. Нужно искать госфинансирование или выводить проект, как минимум, на самоокупаемость (например, с помощью банального размещения рекламы).
Что скажете?
_______________________________
Понимаю, что в глобальном масштабе проблемы подобная идея – не больше, чем капля в море. Просто, по-моему, из нескольких типов реакций (1. «Ай-яй-яй!!!... Ой-ой-ой!!!...», 2. «Нужно что-то делать!!!...» и 3. «ЧТО нужно (и можно) сделать?») третий – предпочтительнее. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 12:31 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Татьяна Бичанина!
А как вы считаете, что должно войти в такое руководство?
Мой вопрос связан с тем, что попадание в экстремальные ситуации, как правило, связано с двумя аспектами
- психологические проблемы
- порядок действий
Всем, надеюсь, известны плакаты пожарной охраны, с указанием расчетов и расписыванием действий. Такие плакаты создавались на основе "Практических рекомендаций УПО (управление пожарной охраны)". В свое время была такая хорошая вещь как ГО (гражданская оборона), обязон в школе. Уверен что в советские времена инструкций по ГО было достаточное кол-во, наверняка там содержатся и вполне актуальные до сих пор советы. Если у кого есть возможность их нарыть, с этого мне кажется и надо начинать.
Основное правило поведения в кризисной ситуации - известно.
Надо что-то делать.
В прямом и переносном смыслах. Не все способны моментально "прокачать" ситуацию, поэтому первое действие - как все - все легли - падай сам, побежали - беги в ту же сторону, и "качай" в голове ситуацию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.02.2004 12:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
