 |
|
|
 |
|
|
|
<<
< |
Татьяна, это не дерьмо, это реалии жизни, ньюансы. Если их не учесть, то "хорошее, доброе светлое" рушится даже не начавшись.
----------------------
А трудится вместе с тобой и Anmos почту за честь :) |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 15:24 |  |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
| Татьяна, я бы тоже вызвалась помогать, да реально - где я, а где вы...хотя - чем могу, помогу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    10.02.2004 15:33 | |
|
|
|
<<
< |
Позвольте две цитаты.
"Вкратце - так, как делает Израйль с домами террористов, только по отношению к всему аулу и его населению.
Любой "смертник-шахид" должен знать, что не он один к аллаху в рай попадет. А так же все его родственники и соседи"
Constatim
"Тут видна утрата логики. Почему изживать терроризм мы должны учиться у Запада, где он процветает, а не у Советского Союза, где его и в помине не было? Давайте хотя бы ясно определим, почему в СССР не было терроризма. Какие условия автоматически гасили само желание кинуться в этот омут? Ведь на страшный КГБ это не спишешь, хотя и грозящий палец КГБ был необходим".
С.КараМурза, "Манипуляция сознанием" |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 16:24 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Готов принять активное участие в разработке подобной брошюры...
Могу взять на себя медицинский раздел и немного разделов паника и поведение в толпе...
Считаю что если что-то начинать делать то делать, а не рассуждать о том как надо вести себя с террористами... :( Россия сильна тем что у нас каждый знает как управлять страной, разобраться с террором, накормить всех голодных, но отчего-то страна находится там где должны находиться отходы человеческой жизнедеятельности :( |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 16:50 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Танечка, не расстраивайтесь, но спасение мира - весьма нелёгкая миссия. Всегда будьте готовы сесть на полпути и поплакать. :-))
Задача понятна. Вы думаете пожечь глаголом сердца людей, да?
Несколько основных проблем, которые нужно решить предварительно:
- малоимущим не интересны скучные поучающие брошюрки. У них из года в год ежедневная борьба за выживание, за решение срочных проблем со здоровьем, питанием, жильём. Нельзя заставить их быть мудрыми, ловкими, хладнокровными, а тем более - честными.
Но можно призывать. Призывы должны быть в интересной, привлекательной доступной и недорогой форме.
Таких форм из использующихся на сегодня я припомню только две: газета (бесплатных объявлений) и телепередача (с рекламой). Остальное нереально - дорого.
В интересной, привлекательной доступной и недорогой форме материалы могут готовить только профи. Значит, нужно их найти и привлечь. Составить подборку основных самых важных тем.
Газеты БО вы все знаете. Будет только проблема с доставкой. Никто не возит ГБО в трущобы, времянки, палаточные городки, деревни, посёлки. Значит, эту аудиторию отсекаем автоматически от спасения. :-))
Правда, есть ещё вариант с почтой. Но рассылка прессы по П.Отделениям всей России - фантастически дорого. Я не говорю о разгильдяйстве, воровстве и халатности, когда газеты БО не доносят до ящиков даже у нас, несмотря на контроль по телефону и проплату. Чего уж говорить о жителях посёлков, куда почту везут 2 часа на мотоцикле, если грязь замёрзла.
Правда, есть телеканалы, которые иногда смотрят некоторые из этих людей. ОРТ, РТР, НТВ. Находим там передачу мыльного формата, как наиболее популярную, и решаем вопрос размещения нашего материала.
В частности, такие передачи, к.м.кажется, делает и может помочь разместить РПЦерковь.
В общем, уж извиняйте, велосипеда не надо - всё уже есть. Нет одного. Желания СМИ отказаться от гонораров, рекламных бюджетов, ради скучной социальной тематики. И нашего желания - проплатить самостоятельную публикацию и доставку материалов собственного изготовления. У Вас есть такая возможность. У меня есть. Будем ли мы печатать за свой счёт? Я, уж извините - нет. Своих проблем хватает.
Вот и всё круг замкнулся. Остаётся глаголом жечь сердца людей в рамках данного форума... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:08 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
:) Читаю.... Душа поет... Ну прямо кружок народовольцев. Причем также страшно далеких от народа, что и те, первые...
В стране в год на автодорогах гибнет 35.000 человек. 100 человек в день. 4 человека в час. Пока мы тут бла-бла-бла и ля-ля-ля - скока народу полегло? - целый состав.
ПРЕДЛАГАЮ!
Всем сеть за написание правил дорожного движения. Потом на их основе учить людей 2-3 месяца, заставлять сдавать экзамены, и только потом выпускать на дорогу!
ЧТО? Уже, так и делают? Вот елки... опять опоздал... ( но чего же на дорогах то так хреново...)
Ну тогда вот что... В год от гипертонич. болезней и неоказания вовремя квалифицированной медпомощи мрет вообще 150.000 ! Давайт напишем инструкцию врачам и больным заодно, как вести себя в подобной ситуации. Скока народу то спасем!
Тоже уже врачей учут? А чего же они тогда мрут-то, эти больные?
Простите уж меня старика, но читая всю эту ахинею и бред, который тут несут, иначе как на стеб ни на что не пробивает.
Вы бы полистали историю отношений русского и чеченского народа за последние лет 250. Глядишь бы, оно и виднее стало, откуда этот терроризм и его причины. Ну и как с ним бороться. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:24 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Constatim
Ваши предложения?
Относительно отношений между Россией и Чечней не надо мне рассказывать я вырос на границе с ЧИР... Кто такие чеченцы и иже с ними знаю получше многих...
Повторю вопрос в терроризме лежит не в плоскости российско-чеченских отношений....
Кроме того в каждой нации есть разные люди... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:39 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала Constatim
:) Читаю.... Душа поет... Ну прямо кружок народовольцев. Причем также страшно далеких от народа, что и те, первые...
Неуместное сравнение, хоят что-то в это есть
В стране в год на автодорогах гибнет 35.000 человек. 100 человек в день. 4 человека в час. Пока мы тут бла-бла-бла и ля-ля-ля - скока народу полегло? - целый состав.
ПРЕДЛАГАЮ!
Всем сеть за написание правил дорожного движения. Потом на их основе учить людей 2-3 месяца, заставлять сдавать экзамены, и только потом выпускать на дорогу!
ЧТО? Уже, так и делают? Вот елки... опять опоздал... ( но чего же на дорогах то так хреново...)
Ну тогда вот что... В год от гипертонич. болезней и неоказания вовремя квалифицированной медпомощи мрет вообще 150.000 ! Давайт напишем инструкцию врачам и больным заодно, как вести себя в подобной ситуации. Скока народу то спасем!
Тоже уже врачей учут? А чего же они тогда мрут-то, эти больные?
Опять же абсолютно неуместное сравнение, тут же совсем о другом речь идет! Почему бы не попытаться сделать то, что в наших силах?
Простите уж меня старика, но читая всю эту ахинею и бред, который тут несут, иначе как на стеб ни на что не пробивает.
Вы бы полистали историю отношений русского и чеченского народа за последние лет 250. Глядишь бы, оно и виднее стало, откуда этот терроризм и его причины. Ну и как с ним бороться. |
А насчет Ермолова и Сталина в первый же день обсуждения вспоминали - толку то?
Чего мы из пустого в порожнее переливаем????
Татьяна выдвинула ДЕЛЬНОЕ предложение! Другой вопрос, насколько удастся его реализовать.
Если пойдет уже более конкретный разговор, могу попытаться выйти на знакомых мчсников для написания/добывания каких-то конкретных инструкций. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:42 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Автор оригинала Constatim
Читаю.... Душа поет... Ну прямо кружок народовольцев. Причем также страшно далеких от народа, что и те, первые...
Неуместное сравнение, хотя что-то в этом есть
В стране в год на автодорогах гибнет 35.000 человек. 100 человек в день. 4 человека в час. Пока мы тут бла-бла-бла и ля-ля-ля - скока народу полегло? - целый состав.
ПРЕДЛАГАЮ!
Всем сеть за написание правил дорожного движения. Потом на их основе учить людей 2-3 месяца, заставлять сдавать экзамены, и только потом выпускать на дорогу!
ЧТО? Уже, так и делают? Вот елки... опять опоздал... ( но чего же на дорогах то так хреново...)
Ну тогда вот что... В год от гипертонич. болезней и неоказания вовремя квалифицированной медпомощи мрет вообще 150.000 ! Давайт напишем инструкцию врачам и больным заодно, как вести себя в подобной ситуации. Скока народу то спасем!
Тоже уже врачей учут? А чего же они тогда мрут-то, эти больные?
Опять же абсолютно неуместное сравнение, тут же совсем о другом речь идет! Почему бы не попытаться сделать то, что в наших силах?
Простите уж меня старика, но читая всю эту ахинею и бред, который тут несут, иначе как на стеб ни на что не пробивает.
Вы бы полистали историю отношений русского и чеченского народа за последние лет 250. Глядишь бы, оно и виднее стало, откуда этот терроризм и его причины. Ну и как с ним бороться.
--------------------------------------------------------------------------------
А насчет Ермолова и Сталина в первый же день обсуждения вспоминали - толку то?
Чего мы из пустого в порожнее переливаем????
Татьяна выдвинула ДЕЛЬНОЕ предложение! Другой вопрос, насколько удастся его реализовать.
Если пойдет уже более конкретный разговор, могу попытаться выйти на знакомых мчсников для написания/добывания каких-то конкретных инструкций. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 17:52 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
1) При чем тут Ермолов и Сталин? Речь идет о взаимоотношении народов на протяжении веков. И об интересах России на данном этапе. И о цели пребывания Чечни в составе РФ. До недавнего времени ЧР была ключом к доступу каспийской нефти на рынок. Дали бы ей "свободу" - тут же бы поднялся Дагестан, абхазия и так свободна - сразу строй нефтепровод и организовывай кувейт.
Сейчас же, когда в Ираке США и худо-бедно, да скоро затопят иракской нефтью по 9$ за барель . А у нас еще и Чечня на шее, которую мы все никак оЩастливить не можем. Ну на фига она нам сдалась? ее горная часть? А равнинная, левосторонняя по тереку - и так наша была, терские казаки там с Екатерины живут (жили). Что я предлагаю? :) Построить нормальную гос.границу по Тереку. А южнее, вывезя русскоязычных - пусть они хоть по законам Шариата живут, хоть в НАТО вступают...
Тогда это будет государство, которому хоть войну можно объявить. И бомбить потихоньку. без потерь в живой силе, если они не угомонятся...
Посидят без жратвы и света лет 20, поутихнут.
2) Это "книжка" - дельный совет? Очень хорошо... А как вы собираетесь заставить народ ее читать и исполнять, ежели он и более очевидные вещи не читатет и не исполняет? Даже под страхом наказания.
Даже при этом взрыве - кто ласты склеил - тот и склеил. Кто выжил и в состоянии - просто вылез и поперся к станции. без всякой паники. Еще 5 взрывов - и мы будем воспринимать это как должное.
Как в Израиле. Ну взорвали, ну погибли. Но завтра все равно все идут на работу, дети в школу. Но у каждого израильтянина дома автомат и ящик патронов. И в армии дедовщины нет, и служат там все, кому положено.
А тут руководство собственного народа боится как черт ладана, менты и сами не борятся с преступностью, ни другим не дают. Народ от армии косит как может, да еще тех, кто служил, дураками считает, типа мозгов не хватило "откосить". Считает святой обязанностью от налогов укосить. Но при этом же считает, что его кто то защищать должен. (лечить, учить...)
Не хотите кормить свою армию - будете кормить чеченских бойцов...
Кстати, шанс попасть под раздачу ментам у вас в 100 раз выше, чем под бомбу террориста.
И начинать надо не с "книжек", а с себя. Уведел в подъезде "подозрительного" и незнакомого - позвони ментам. Ах, ты не "стукач"... ты "чистенький", просто "очевидец"...
Но "сад ты иметь хочешь, а садовником ты быть не хочешь..."... странно.
Мне эта идея с книжкой напомнила диалог Швондера с Преображенским.
- Вы хотите помочь голодающим детям Германии?
- Хочу.
- Тогда купите у меня журналы. (книжку :) ну или дайте денег или гранд.)
- Нет, не хочу.
- Значит вы не хотите помочь.
- Помочь хочу. Журналы покупать не хочу...
:) Тут недавно один И-магазин такую акцию проводил. Сделал наценку на товар 5%, с припиской, что доп. прибыль направит в детский дом. Какой, куда, сколько, будет ли аудит - ни слова. Дело Швондера живет и побеждает... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
10.02.2004 18:38 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
Если идея будет воплощена, к вам можно обратиться за консультацией? |
Конечно можно :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 11:25 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Спасибо всем, кто откликнулся (даже Constantim'у:)). Беру тайм-аут на неделю. К следующей среде попробую составить предварительный план действий по "небюджетному" варианту. Если у кого-то еще есть интересные ссылки или контакты по этой теме, кидайте, pls, на bichanina@rbcmail.ru.
Всем – удачи:). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 12:37 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Constatim
2) Это "книжка" - дельный совет? Очень хорошо... А как вы собираетесь заставить народ ее читать и исполнять, ежели он и более очевидные вещи не читатет и не исполняет? |
Вот и предложите как это сделать, чего впустую разводить демагогию |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:05 | |
|
|
|
<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:18 | |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
зашла я опять на МЧСовский сайт...не может быть, подумала, что-таки ни слова о поведении в экстремальных ситуциях...таки ничего нет, зато есть раздел Форум, и там замечательная запись.
Цитирую:
Хорошо, хоть раздел в форуме есть. уважаемые товарищи из МЧС, вам не стыдно публиковать какие-то отчеты, прогнозы на главной странице, советы что делать - если разбился градусник, и ни слова про курсы выживания, где научат правильно себя вести в экстренных ситуациях. или вам по-@@@, что в стране происходит.
еще:
где найти краткие курсы по выживанию???
еще вот:
Хорошо бы организовать раздел на данном сайте для публикации материалов: тем занятий согласно современным рекомендациям, пекстов лекций по темам. Это систематизирует учебный материал и даст возможность в любой части страны проводить занятия на надлежащем уровне. Сейчас используется материалл лекций от "царя гороха" непонятной идеологии и содержания
Ответов нет.
наводит на грустные мысли... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:30 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Автор оригинала Anmos
Вот и предложите как это сделать, чего впустую разводить демагогию |
А ОНО кому-нибудь надо? Люди о себе не заботятся, о свой жизни, жизни близких, о своем подъезде, доме и т.д. А вы ему будете парить "о спасении и поведении".
Вы кидаете ему спасательный круг - он его отпихивает... "Вот и предложите как заставить его круг схватить..." Да никак!
Вон, МЧСовцы по этому делу воды в рот набрали. А у кого, как ни у них база данных, материалов, рекомендаций. Зато и взрывчатку налево гонят, и икру самолетами с ДВ...
:) Это не демагогия, Анмос, это все дерьмо. Это - "бисер перед свиньями". Не читал? - почитай. Полезная книжка. Уж 2000 лет как инструкция по поведению в экстремальных ситуациях написана. И главный пункт - не доводи до экстремальных ситуаций. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:46 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
| Constantim! Я как-то не пойму: ежели вы серьзно (про инструкцию), так расскажите нам, "зеленым", где ее найти. А то "ищут пожарные, ищет милиция... ищут давно, и не могут найти" (с).... – а вы тут как раз с бисером... Мама учила меня уважать старших, но как приятно, когда и старшие других уважают... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:51 | |
|
|
|
Постов: 144
Дата регистрации: 17.12.2003 |
Ехала сегодня на работу и думала, а что первое в голову приходит из тех знаний, которые получены за годы различного образования, в смысле поведения в экстремальных ситуациях! А ведь это: «Запасный выход. Выдерни шнур, выдави стекло»
Вряд ли народ бросится книжки по технике безопасности читать… а вот стоя в транспорте, судя по опросам нас же составовцев, рекламку всё же читаем! И про то что при пожаре звонить… и утюги выключать… и про милицию что-то было в метро. Может, не напрасно придумана социальная реклама? Может, можно совместно с МЧС стикеры, плакаты, банеры… коротенечко, без подробностей, комиксы такие. И как огнетушителем пользоваться, который в вагоне висит, и как жгут накладывать…
Мне кажется, что в данном случае хорошо забытые старые методы лучше всего сработают |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:56 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Уж 2000 лет как инструкция по поведению в экстремальных ситуациях написана. И главный пункт - не доводи до экстремальных ситуаций.
Браво.
Полностью присоединяюсь. будут возражения о "если уж случилось". если случилось, включите мозги, оцените ситуацию, и действуйте.
Можно всем жителям планеты раздать все мыслимые инструкции, но если нет навыков "нестадного" мышления и способности к контринтуитивным поступкам (это как руль в сторону заноса - все знают, но делают или каскадеры(у которых рефлекс выработался) или те, кто осознать успевают...) то ничего не добьетесь. Ни одного не спасете.
Лучше брошюру о том, как не поддаться панике... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 13:58 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
Constantim! Я как-то не пойму: ежели вы серьзно (про инструкцию), так расскажите нам, "зеленым", где ее найти. А то "ищут пожарные, ищет милиция... ищут давно, и не могут найти" (с).... – а вы тут как раз с бисером... Мама учила меня уважать старших, но как приятно, когда и старшие других уважают... |
Татьян, так я открытым текстом написал - БИБЛИЯ, именно там и заповеди, и притча про "бисер перед свиньями". И масса других полезных знаний. И антиреррористическая инструкция в т.ч.
Если вы не ЕЕ читали, а читали Траутов-Котлеров-Манов и прочих полудурков ВМЕСТО нее - вам эта антитеррорестическая инструкция точно никогда не поможет. И таким же - тоже не поможет...
Потому что "разруха" (и терроризм) - в голове!
Только учтите, что не в цервовь надо ходить, а надо в Бога верить. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 14:09 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
