 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
2Constatim
бедолагам-евреям наверное грех соприкосновения с салом рэбэ авансом отпустит и броху даст... Им же тоже свинина противопоказана. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.02.2004 13:14 |  |
|
|
|
PaPit<<
< |
Кот, согласно Корану мусульманам запрещается употребления продуктов брожения ягод и плодов, а по поводу злаков там ничего не говорится...
Elena Z. Евреи могут есть свинну в случае если она кошерная :)... Есть специальные возможности для выращивания подобных свиней, там она не должна быть в грязи, питаться только определнной пищей и пр... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 13:16 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
И вы знаете, что я вам скажу еще по поводу "инструкций"...
В авиации есть такое золотое правило - если не знаешь, что за кнопка - не нажимай. Если не знаешь что делать - не делай ничего.
Вот представьте, СЛУЧИЛОСЬ, безумная толпа, готовая слушать кого-угодно и что угодно... В этот момент толпа всегда нуждается в "лидере", который будет принимать решения.
Тут появляется в какой то ее части натырканый инструкциями кот ученый. "Надо делать так и так! делай как я!" , а в это время в другой части толпы - другой лидер - "ни фига, нас на АЗС другому учили". И каждый "знает что ему делать".
Имхо, вы только увеличите число жертв, потому как не будет "единого центра управления", все "грамотные"...
Помните случай с шахтерами? когда из завалило, блокировало, но к ним пробились и спасли? - так вот, кто держался вместе под управлением бригадира - те выжили. А один "умник", который знал что делать, куда то поперся и его не нашли. И спасатели из-за этого козла еще несколько дней рисковали.
Поэтому защита, вернее реакция на случившиеся - это не инструкции. А подготовка людей. хоть каждого сотого-двухсотого. Приплачивать им гранд к зарплате за посещения специальных курсов, регулярно..
С тем, что бы с случае чего в любой толпе с высокой степенью вероятности оказался хотя бы 1 потенциальный специальнообученный "лидер". А вот окажется их 2-3 - среди них должна быть очень жесткая и не обсуждаемая иерархия.
Вот в Швейцарии - каждый мужчина имеет дома автомат, форму и боеприпасы, регулярно проходит сборы и в случае чего - знает кто его командир и куда бежать. Поэтому в Шв. никто уже 200 лет и не суется. Даже Гитлер побоялся. Двинул было, да швейцарцы за пол-часа перекрыли все перевалы и тоннели. Тут гитлер и передумал.
Сейчас, кажется в Эстонии такую же систему вводят. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 13:19 | |
|
|
|
Постов: 92
Дата регистрации: 19.11.2003 |
Евреи могут есть свинну в случае если она кошерная ... Есть специальные возможности для выращивания подобных свиней, там она не должна быть в грязи, питаться только определнной пищей и пр
PaPit!
Давай уйдем на jewish.ru и там поспорим.:)
Я знаю Галаху. Я ашкеназ. По маме. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 13:25 | |
|
|
|
<<
< |
Constatim,
и понесло тебя в сторону :)
Я рассматриваю эту книжечку/инструкцию/сайт не как инструмент для управления толпой,
а как знания для сохранения жизни себе (только себе)дорогому и любимому.
Если там, на каждой странице будет упоминание, что неплохо бы знания свои отточить на практике, например в центре МЧС (не уверен, что это возможно) тогда вообще будет каращо.
Если так размышлять, то и ножи кухонные не надо делать - Чикатил вокруг завались сколько бродит, а мы им сами нож в руку кладем. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 14:01 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
М-да... Выпадешь на несколько дней, а здесь такое!!!
Первое, что хочется сказать, PaPit, евреи сало тоже не едят! И не бывает никакой кошерной свинины, это бред выходцев из России и Украины, приехавших на землю обетованную. Это я вам точно могу сказать.
Почему такой благородный порыв души Татьяны Бичаниной превратился в политический диспут, с нотками национализма? Поступило предложение, кто хочет, кто может посодействовать - надо придумать как! Вот и все!
Я готова помочь, чем могу. Есть вопрос: когда в том же Израиле начались постоянные взрывы, во всех учебных заведениях, и вообще везде, ессно, всех стали обучать как себя вести в чрезвычайной ситуации. Я даже присутствовала при раздаче противогазов. Но в некоторых пунктах раздачи это вызвало у людей жуткую панику. Т.е. прежде чем выпускать в массы брошюры или соц.рекламу (с одной стороны действенно, даже слишком), надо подумать как бы это не вызвало ощущение постоянной опасности, как в том же Израиле. Там некоторые люди при любом громком звуки падают на пол, закрывая голову. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 14:27 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
| Прошу прощения, если обидел чьи-то религиозные или национлаьные чувства... Информацию о возможности употребления евреем свинины встречал на каком-то сайте репатриантов из СССР, возможно это не так, по-моему у свинины есть только один признак кошерности, является ли это разрешающим фактором, не мне судить... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 15:01 | |
|
|
|
Постов: 371
Дата регистрации: 30.10.2003 |
| Признак кошерности - это раздвоенные копыта и жвачножующие животные или что-то в этом роде :) Короче, не свиньи, ни кони, ни... (там очень большой писок) :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 15:17 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Татьяна Бичанина
А если серьезно, мне нравится идея (sky410) о том, чтобы для начала попробовать "развести" на составление этих инструкций тех, кто по определению должен этим заниматься – МЧС, Минобр и пр. (:)Щас КОТ скажет: "А-а-а!!! Татьяна снова в кусты":)), потому повторюсь – это ДЛЯ НАЧАЛА, а НЕ ВМЕСТО.
Как считаете, если составить соответствующую бумагу и разослать всем власть имущим, кого это может касаться? |
Идея утопична.
а) инструкции уже созданы и кто-то отчитался об их распространении - результат, даже если ему прижмут хвост
б) нужна рука сверху. это практически равносильно нахождению спонсора - проще объявить сбор пожертвований.
единственный вариант, считаю, создать бета-версию и выходить с ней на ответственных товарищей, тогда результат, хоть какой-нибудь, возможен. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 15:17 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
Приветствую всех! Для участников этой дискуссии есть новая информация (прошу простить за задержку, но основная работа вносит свои коррективы).
Очевидно, что наименее затратным и, одновременно, наиболее продуктивным решением, которое может познакомить общественность с основами личной безопасности, будет специализированный сайт (в качестве рабочего названия могу предложить www.pomogi.sebe.sam.ru – кстати, этот домен пока свободен). Исходя из этого, я изложила свои соображения по ряду сопутствующих вопросов и жду ваших комментариев к ним.
1. Освещение темы «Личная безопасность» в Рунете (то бишь, «онкурентная» среда).
Итогом моих скитаний в и-нете стало убеждение, что аналогичного сайта пока не существует. Правда, приятно было обнаружить симпатичный сайт для детей младшего школьного возраста – www.spas-extreme.ru – на мой взгляд, отличный и грамотный ресурс, выполненный студией Валерия Комягина (респект, кстати!), судя по всему, по заказу МЧС.
Существуют и другие ресурсы – отраслевые порталы для предприятий, специализирующихся на обеспечении безопасности бизнеса, сайты школ телохранителей и др. (www.sec4all.net, www.oxpaha.ru, www.secur.ru, www.sec.ru и т.п.). На мой взгляд, ни на одном из этих сайтов нет концентрированной информации по данной теме, а имеющиеся разделы не вполне внятно структурированы.
2. Контент сайта www.pomogi.sebe.sam.ru.
Как мне кажется, на сайте должны быть представлены следующие информационные блоки:
ПОВЕДЕНИЕ В ЭКСТРЕМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ
(выбор из списка; возможность скачать полный текст инструкций)
Природные
• наводнение
• цунами
• вулкан
• тайфун
• землетрясения
• сход лавины
• смерч
• извержение вулкана
• и пр.
Техногенные
• аварии на суше (автокатастрофа, пожар, взрыв, обвал, попадание в замкнутое пространство, пр.)
• аварии в воде (затопление, пр.)
• аварии в воздухе (авиакатастрофа, пр.)
Социальные
• агрессивная толпа
• терроризм
• кража
• изнасилование
• разбойное нападение
• агрессивные подростки
• эпидемия
• и пр.
Личные
• угроза внутри семьи
• смерть близких
• арест
• и пр.
(Вполне вероятно, что какие-то катастрофы остались неохваченными; возможно, есть и лишняя информация – жду дополнений и рекомендаций.)
КУДА ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ
(выбор города из списка: Москва, Санкт-Петербург и др., а также в начале списка по каждому городу – возможность скачать полный список контактов)
По каждому городу – список телефонов:
• Служба спасения
• Милиция
• Пожарные
• Скорая помощь
• Телефоны доверия
• Дежурный администрации
• Справочная о несчастных случаях
• Контакты священнослужителей различных концессий
• Ритуальные услуги
• и пр. «экстремальные» телефоны и адреса
(если что-то упущено, сообщите, пожалуйста)
ОСНОВЫ ЛИЧНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
(выбор из списка и возможность скачать полный текст инструкций)
• прогнозирование катастроф
(ссылки на сайты с прогнозами различных катаклизмов – оказывается, и такие есть!)
• самооборона без оружия
• индивидуальные средства защиты
(что нужно знать об оружии, газовых баллончиках и пр.)
• безопасность ваших детей
(чему и как научить ребенка, чтобы обеспечить его безопасность)
NB! Структура этого раздела пока что наиболее сумбурна, нуждается в серьезной доработке.
ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ
В этом разделе должна быть информация о том, как самому справиться с психологическими последствиями чрезвычайной ситуации и как помочь своим близким.
ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА
Здесь может быть представлена необходимая юридическая информация.
СТРАХОВАНИЕ
Что нужно знать о страховании и об аспектах взаимодействия со страховыми компаниями.
ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ
Ссылки на другие ресурсы близкой тематики, например, сайты страховых компаний или сайты, посвященные безопасности бизнеса.
ДРУГОЕ
Для меня не очевидно, должен ли сайт быть только справочным или и справочным, и информационным ресурсом, т.е. нужно ли обеспечивать публикации на тему безопасность и поддерживать другое информационное наполнение? Интересует ваше мнение.
3. Финансирование проекта
Будет ли разработка, продвижение и развитие сайта происходить при участии и финансовой поддержке государственных структур – пока неизвестно. В любом случае, мне представляется возможным вывести проект на самоокупаемость. Ведь потенциальными инвесторами и спонсорами портала могут стать:
• Страховые компании
• Медицинские клиники
• Центры психологической помощи
• Фармацевтические компании
• Санатории, профилактории и базы отдыха
• Торговые организации (товары для здоровья, специальная литература и пр.),
возможно продвижение как on-line, так и off-line торговли
4. Продвижение.
Намеренно переношу этот вопрос на последнее место, так как надеюсь услышать не только ваши комментарии по вышеизложенному, но и рекомендации по продвижению этого ресурса.
С уважением,
Татьяна Бичанина |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.02.2004 14:35 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
Как дополнение к списку телефонов:
травм.пункты
дежурные аптеки?
Наркологичиеские и пр. диспансеры
Телефоны доверия ФСБ, и пр... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 09:39 | |
|
|
|
<<
< |
мда.
вот что я думаю по поводу проекта.
можно сколь угодно сотрясать воздух, но есть одно но:
даже если те, кто прочитает данный кодекс, поймут, что кто-то о них думает, что кому-то не все равно, это уже будет большая победа. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 10:34 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 11:16 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
От того, что обо мне кто-там думает - мне безопаснее в этом мире не станет....
Мне уверенность нужна, что это не повторится..
А еще лучше осязаемость действий для предотвращения любых попыток разрушить мою жизнь и жизнь окружающих меня людей..
Победа стоит не за словами, даже если они очень красивы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 12:24 | |
|
|
|
<<
< |
в этом и состоит осязаемость.
победа - это не шашкой махать.
в нашем мире все зависит исключительно от нас самих и от случая. а если есть уверенность, что ты не один, что мысли в одном направлении движутся у большого количества людей - от этого легче. и это победа, своя, маленькая - но победа.
никто никогда не даст уверенность, что это не повторится - и здесь важна именно осязаемость. и это не красивые слова. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 12:42 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
Продюсер, о чем вы? победа в том, что мысли всех потекут в направлении КАК СПАСТИСЬ?...в этом победа? тогда чья победа?
зачем мне, к примеру ваши "объединительные, победные" лозунги, если события происходят регулярно...взрывы, обрушения...что еще? где еще?...а вы мне..."когда вас убъют, я буду вместе в вами мысленно"...не надо такого кощунства...не прикрывайтесь словами о маленьких победах...
"мысли в одном направлении движутся у большого количества людей" - только люди разделяются на кучки - одни хотят выжить, другие - убить, у вторых получается...это тоже, по- Вашему победа мысли????
эта брошюра для тех кому небезразлична своя жизнь и жизнь близких....и каждый из этих людей предпочел бы ее не применять в жизни и не думать о ее необходимости... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:02 | |
|
|
|
<<
< |
и каждый из этих людей предпочел бы ее не применять в жизни и не думать о ее необходимости...
-----------------------------------------------------------------------------
тогда зачем данный свод?
победа в том, что, возможно, прочитав, люди задумаются, что есть еще такое слово - случай. и что с ними самими может произойти все, что угодно. брошюра должна быть направлена на искоренение русского авось. победа в самом желании изменить и измениться.
"мысли в одном направлении движутся у большого количества людей" - только люди разделяются на кучки - одни хотят выжить, другие - убить, у вторых получается...это тоже, по- Вашему победа мысли????
------------------------------------------------------------------------------
и больше кучек нет? неправильная социология. а именно на эти другие кучки и предназначена в первую очередь эта информация.
а вы мне..."когда вас убъют, я буду вместе в вами мысленно".
-------------------------------------------------------------------------------
кощунствуете вы. я говорил совсем о другом. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:09 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
"победа в том, что, возможно, прочитав, люди задумаются, что есть еще такое слово - случай"
а так никто не знает!!!! вот так открытие...!!!
"спички- детям не игрушка" "Телефон пожарных 01"..." в кровати не курят"....ну и? пожаров меньше не стало, хотя с детского сада это пытаются в головы вложить...
"брошюра должна быть направлена на искоренение русского авось"...в русских авось не искоренимо!!!!....
или вы 10 раз проверяете выключен дома свет, закрыты ли розетки от детей, потушены ли до конца окурки, одет ли презерватив????? не верю!!!!!!
"победа в самом желании изменить и измениться"
это прям анекдот...сколько психологов нужно, чтобы выкрутить лампочку...один для того чтобы выкрутить лампочку, а другой, чтобы убедить ее, что она этого хочет...
ну если только речть идет просто о желании ИЗМЕНИТЬ...вопроc: кому????? Родине, жене, начальнику????
кучек много, ув. Продюсер...только делить на группы можно по разному...ведь есть же просто МУЖЧИНЫ и ЖЕНЩИНЫ или есть еще какие то группы???....вот так же есть люди, которые жаждут жить...и есть люди, которые жаждут убивать....
"кощунствуете вы. я говорил совсем о другом."
это не кощунство....это реальность....или Вы отрицаете, что надо бороться с причиной???? Вам спокойнее когда, когда Ваш ребенок знает как спастись или тогда спасаться не надо???
а Вы все говорите и говорите.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:25 | |
|
|
|
<<
< |
спокойнее когда спасаться не надо, (что невозможно) и когда люди знают, что по крайней мере нужно делать и как себя вести.
а когда после взрыва через несколько часов все едут как ни в чем не бывало, не глядя на сумки, валяющиеся в проходах - такого быть не должно.
я, право, не совсем понимаю, что вы хотите сказать.
подобные инструкции необходимы, вы так не считаете?
надо с чего-то начинать, а не заниматься словоблудием, облекая в различные словоформы прописные истины.
а Вы все говорите и говорите....
-----------------------------------------
а вы собираетесь лишить меня слова? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:31 | |
|
|
|
Постов: 277
Дата регистрации: 13.08.2003 |
Нужны, скорее вынужденно небходимы, только не надо говорить о моральных победах, которые могут одержать подобные инструкции...
у инструкции одна оценка - насколько эффективно может быть ее практическое приложение.
" а не заниматься словоблудием, облекая в различные словоформы прописные истины" - вот это единственное, что вызывает у меня желание согласится, ибо не люблю говорить - устаю очень.
только, как гражданин, вы можете начать:
а) с бдительности и осторожности
б) см. п. а) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.02.2004 13:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
