 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
| Фокус в том, что Я. использовал очень грубый вариант ведения предвыборной компании. Ну нельзя заставить все каналы говорить только о нем, давать глупую рекламу, где в виде комикса очерняется соперник, и клонировать десяток кандидатов, открыто и не стесняясь в выражениях критикующие соперников. И при этом не создавая НИКАКОГО мифа. Плюс уголовное прошлое. Плюс начало инфляции. Команда Ю. все же более профессиональна. Хотя ничего изобрести кроме избитой идеи о красивой западной жизни не удалось, но хватило и этого. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   23.11.2004 18:56 |  |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Только что Ю. обьявил себя президентом. Не терпится... Ю. - главный виновник раскачивания лодки, он, и только он! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 19:23 | |
|
|
|
Постов: 303
Дата регистрации: 08.08.2003 |
| Возможен раскол Украины. С одной стороны - черт с ними, с бендеровцами. Восточную Украину можно было бы объявить в составе России. Но через Карпаты идет нефте-газопровод на Запад. Тем более странно отсутствие реакции России на происходящие события. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 19:29 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
ПР-ходом Ю. была подготовка "популярных" (пусть популистских) указов президента: дескать "вот все готово, только стану, тут же подпишу!".
С другой стороны вчера вечером показывали обращение Я. как президента к народу. Всем не терпиться.
Еще. А кому было бы приятно, что "прокатили как лоха", фальсифицировав выборы?! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 19:30 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
| А реакция уже есть. Московский спецназ, похоже, уже в Киеве. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 19:32 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Ю. - просто политический хулиган! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 22:51 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Да уж, Ю. - украинский жирик... Неужели эти придрки на площадь этого не понимают?
нефтепровод... Ну да по Балтике проложим трубу - И У и Б сразу поумнеют... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 23.11.2004 23:46 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Уважаемая российская часть форума,
по-моему нам не упражняться в цинизме и остроумии надо, а тихо сидеть и краснеть.
Краснеть за бесцеремонное вмешательство в выборный процесс ДРУГОЙ СТРАНЫ, и дело не только в отношении украинцев к премьеру с уголовным прошлым.
Краснеть за то, что признали и поздравили Я. лишь батько Л. и наш, с позволения сказать, гарант (Опять все умные по нашу сторону границы оказались)
Краснеть за собственную неспособность не только получить хоть какую-нибудь реальную альтернативу, но и за лень и инертность, неспособность ни прийти на выборы ни выйти на улицы.
Краснеть за наше проститутское телевидение, за бесстыжее вранье, за самодовольные снисходительные рожи, вещающие с экранов. Кстати, во время предвыборной гонки там работал хоть один прооппозиционный канал. А у нас?
Краснеть за то, что не имея ни знаний ни умений навести порядок у себя, наша страна опять грезит возродить империю, заполучить себе ручных нищих соседей и на их фоне тешить свое самолюбие.
Народ "там" не столько за Ющенко, сколько против Януковича и наглой и неприкрытой манипуляции, от которой сильно попахивает калекой "большим братом", плюющим на все приличия, явственно тянущим на себя с перспективой распространить свое видение "как надо". Унизительно иметь ТАКОГО президента. Не могу понять, почему "влада" не нашла себе более благолепного кандидата? Это решило бы многие проблемы и сегодня победу праздновал бы он. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.11.2004 23:57 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Автор оригинала kostake
значит всё таки "на Украине" более корректно...
Что касается украинцев , я бы на месте президента прекратил экспорт нефти и газа.....или просто завысел бы цену этой стране.
Пусть как говорится у Европы покупают, раз такие умные. |
Опять в совок захотелось? Странно, своими суждениями вы производите впечаление человека очень молодого. Откуда такая ностальгия и имперские притязания? Вы все еще видите в Украине второстепенную республику? Ну-ну. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 00:09 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Автор оригинала Constatim
Да уж, Ю. - украинский жирик... Неужели эти придрки на площадь этого не понимают?
нефтепровод... Ну да по Балтике проложим трубу - И У и Б сразу поумнеют... |
гм... а почему сразу придурки? Лично моих знакомых там человек сорок, и вроде все психически здоровы. И не люмпены, которым все пофигу и нечего терять... Ааа, хохлы... может в этом дело? Или в том, что из России все всегда лучше видно, все понятнее и люди здесь слету все хватают? Это да, хватают. Без разбора, иногда и то, что не только хватать, и наступать-то не стоит. Нам конечно же виднее, как и что надо устроить на Украине, чтобы им было так же хорошо как и нам. Начать надо с президента-зека, причем не политического. А уж наш особист с зеками знает, как работать, дальше будет проще.
Да, сегодня оппозиция идет на фарс, на все возможные средства для привлечения внимания, для сохранения интереса. Чтобы не дать схлынуть волне, не позволить назавтра и послезавтра спустить все на тормозах. Судебные разбирательства затянутся на месяцы, а между тем все пойдет по давно выверенной колее. А вы бы что делали на их месте? Главное, что они смогли, и я надеюсь дальше смогут контролировать - это спокойствие людей на улице. Вы только представьте, если бы в Москве больше суток на улице организованной толпой стояло от двух тысяч до восьмидесяти тысяч человек, да при минусовой температуре, сколько было бы битых витрин\машин\кавказского вида людей да и вообще, сколько было бы пострадавших? И если насчет русского ОМОНА правда (а мой друг из Ирпеня под Киевом, где по слухам наших бойцов переодевают в украинскую форму, утверждает, что это вполне даже правдоподобно), то нам осталось только молиться, чтобы все обошлось бескровно. Мало нам 68го, что ли. Со стыда помереть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 00:36 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| За псевдодемократической трескотней и бравадой забывают одно -если улица начинает управлять процессом, то это не демократия, не путайте демократию со вседозволенностью. Россия имеет полное право защитить русскоязычное население Украины, такое же право она имеет и по отношению к Прибалтике, Монголии, Катара, где бы ни находились русские. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 08:57 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Шла мимо, если бы 4 года назад сторонники Гора, у которого Буш отсудил президентство с перевесом в несколько сот голосов тоже бы вышли на улицу, разбили бы палатки, устраивали шаманские пляски - что бы вы про них сказали?
Вы бы сказали - идиоты! Есть правила игры и их надо соблюдать.
Если опозиция не может победить с убедительным перевесом - нечего горлом брать.
Да, ставленник власти всегда имеет административный ресурс!
Но таковы правила игры! Побеждать в таких случаях надо не с перевесом не по 1-му очку, а нокаутом.
А вчерашняя выходка с клятвой сделала Ю вообще политическим клоуном...
Украинцев хохлами делают не русские, а сами украинцы. Такие как Ю.
Если Ю. придет к власти ТАКИМ путем, на плечах горлопанов - кто его уважать будет?
Или может Восток подчиниться такому "президенту"? Поди он то тогда начнет призывать "подчиняться закону", да?
Неужели ваши 40 интиллегентных знакомых не понимают, что себя опускают до уровня Конго, если к власти можно прийти вот так - собрав "до 80-ти тысяч горлопанов-студентов... Этим по фигу что делать, лишь бы "у соседа корова сдохла".
Мне лично по-фигу, кто у вас там станет президентом. Я вообще сторонник закрытия границы. Чужое государство? - должно быть как с Финляндией - нормальная гос.граница...
И помните - готовят революцию гении, осуществляют авантюристы, а пользуются ее плодами - проходимцы.
Гении- америкосы ее подготовили... Сейчас вы во второй стадии.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 09:15 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Автор оригинала Штирлиц
За псевдодемократической трескотней и бравадой забывают одно -если улица начинает управлять процессом, то это не демократия, не путайте демократию со вседозволенностью. Россия имеет полное право защитить русскоязычное население Украины, такое же право она имеет и по отношению к Прибалтике, Монголии, Катара, где бы ни находились русские. |
Да плевать им на русскоязычное население! Киев на восемьдесят процентов русскоязычный, а голосует против "российского ставленника". И никто русскоязычное население не гнобит ни на западе ни на востоке.
По вашей логике ввиду широкого распространения континентального английского как средства международного общения, штаты с удовольствием защищают свои (!) интересы по всему миру.
Насчет права улицы на управление - вспомните 93 год. В редких ситуациях именно улица - истинно демократическая сила, хотя кто спорит, есть любители этим злоупотребить. И принимая эту поддержку, Ющенко берет на себя огромную ответственность как за ситуацию, так и за будущие свои действия, станет или не станет он (или представитель его партии) президентом. Народ имеет то правительство (президента, ВВП и т.п.), которое он заслуживает. Украина, какой я увидела ее в 2001 году, какой знаю сейчас - заслуживает большего, чем бывший зек и поза извините, раком, перед Россией. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 09:16 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Автор оригинала Constatim
Шла мимо, если бы 4 года назад сторонники Гора, у которого Буш отсудил президентство с перевесом в несколько сот голосов тоже бы вышли на улицу, разбили бы палатки, устраивали шаманские пляски - что бы вы про них сказали?
Вы бы сказали - идиоты! Есть правила игры и их надо соблюдать.
Если опозиция не может победить с убедительным перевесом - нечего горлом брать.
Да, ставленник власти всегда имеет административный ресурс!
Но таковы правила игры! Побеждать в таких случаях надо не с перевесом не по 1-му очку, а нокаутом.
А вчерашняя выходка с клятвой сделала Ю вообще политическим клоуном...
Украинцев хохлами делают не русские, а сами украинцы. Такие как Ю.
Если Ю. придет к власти ТАКИМ путем - кто его уважать будет? |
Да согласна я! неправильно доводить ситуацию до крайности сознательно. Ни для кого раскол страны на два лагеря секретом не был, особенно после первого тура. Если вы вспомните свистопляску с подсчетом голосов во Флориде - эти проверки и перепроверки, вы может согласитесь, что принцип "первое слово дороже второго" - детсадовский.
Штаты приняли итоговые результаты во-первых потому, что они ДОВЕРЯЮТ избирательным органам. Может не все согласны с системой, но что по этой системе результат достоверный - мало кто сомневался. (я не говорю, что он БЫЛ достоверный, я говорю - народ верит. А на Украине - совсем не так).
Вторая причина, почему Америка приняла сомнительную победу Буша - это потому, что для Джона из Айовы в принципе по барабану, кто взял бразды - на его маленьком мирке это слабо отразилось. На Украине же сегодня переломный момент, и последние события в России весьма способствовали обострению чувств гражданского общества, которое там уже есть.
Какого бы президента не выбрала страна (штаты), он не изменит конституцию, он не повлияет на общее устройство страны, он не превратится в Лукашенко, у него очень немного власти. Политическая система просто не даст ему возможности для отвязного самодурства. А на Украине такой системы пока еще нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 09:32 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Автор оригинала Constatim
Или может Восток подчиниться такому "президенту"? Поди он то тогда начнет призывать "подчиняться закону", да?
Неужели ваши 40 интиллегентных знакомых не понимают, что себя опускают до уровня Конго, если к власти можно прийти вот так - собрав "до 80-ти тысяч горлопанов-студентов... Этим по фигу что делать, лишь бы "у соседа корова сдохла".
Мне лично по-фигу, кто у вас там станет президентом. Я вообще сторонник закрытия границы. Чужое государство? - должно быть как с Финляндией - нормальная гос.граница...
И помните - готовят революцию гении, осуществляют авантюристы, а пользуются ее плодами - проходимцы.
Гении- америкосы ее подготовили... Сейчас вы во второй стадии.
|
Почему свои скоропостижные выводы вы априори считаете истиной? Я нигде не сказала, что я украинка или живу там. Наоборот, пишу "у них" и "там". У вас фильтры на входе?
Вот вы так здорово и логично проводите параллели. А информацию для своих логических умозаключений вы где и как черпаете? С таким же вниманием как из моих постов? Даше по отечественному телевидению можно разглядеть лица людей, стоящих на Майдане. Если захотеть. Даже в нете, где вы проводите немало времени, можно найти РАЗНУЮ информацию. Но если априори вы все уже для себя решили, то что я буду с вами спорить? Конго так Конго - они этого сами хотят, вам-то что?
Ну не будете вы уважать их президента - они конечно удавятся. Лукашенко уважаете наверное? А лично я не уважаю нацию, трахнутую телевизором и послушно принимающую любую волю всенародно избранного (и имею в виду не белоруссов). И если Украинцы не добьются пересмотрта результатов и не назначат перевыборы - значит не доросли еще до демократии, и так им и надо - хоть Ю. хоть Я.
Легче всего обозвать всех придурками, сидя в удобном кресле перед экраном - зато не надо оправдываться в том числе и перед собой, за то, что мы сами в своей стране ничего не изменяем, ни выражаем, и даже не мечтаем. Мы все равно всех лучше и умней. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 09:51 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Удивляюсь с Вас...
Ну не решение проблемы - сбор ТОЛПЫ !!!
Вот мне по Маяку говорят - начинают собираться сторонники Я. ( Надеюсь, Вас не удивляет, что у него ТОЖЕ есть сторонники? нельзя вбросить 45% бюллетений...) .
Вот в чем магическая сила дания клятвы в п/пустом зале Рады? По логике - он ее должен быть перед толпой своей давать... Или тяга трона непреодолима?
Днем Я придет в Раду, и даже может соберет кворум.. И тоже даст клятву...
И кто будет призидент? Кто "царь горы" и раньше в Раду забежал?
Только Я не придет, он не опустится до этого уровня...
Ну вы понимаете, что это бред, массовый психоз...
Ну начнут они х...и мерятся - кто больше толпу соберет? Это решение?
Подход "если президент не из моей деревни - это плохой президент" - тупиковый.
Конголезцы, конечно не удавятся. Но жить лучше точно не будут... Как б. с их Л. ...
А остальные вокруг ну уж точно не удавятся...
Чьи уши из-за Ю. торчат - слепому видно...
А эти, на площади, думают что они в демократию играют... Бараны... Они просто пешки... Ну станет Ю. президентом - вернутся они в свои карпатские деревушки и будут жить точно такой жизнью, как все предыдущие годы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 10:21 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 24.11.2004 |
Автор оригинала шла мимо
А лично я не уважаю нацию, трахнутую телевизором и послушно принимающую любую волю всенародно избранного (и имею в виду не белоруссов). |
Я смотрю, что в последнее время такая фраза о "недоразвитии" русских по сравнению с украинцами или грузинами стала очень популярной.
так вот, я отмечу, что в России был 1991, 1993 годы и мы их успешно пережили. И эти времена никак не характеризуют русских "забитыми ротожопами".
В связи с этим замечу, что политические процессы в Украине точно копировали Российские. И только в последнем случае пошло расхождение: просто Ельцин презентовал более адекватного "преемника", чем Кучма. Отсюда и итоговый результат. А если "преемник" болван, то никакие политтехнологи это не исправят. Просто у нас нашелся Березовский, который подсказал Ельцину преемлемый выход, а в Украине такого не нашлось.
Вывод из "каштановой" революции: не русские "политические недомерки", а украинская элита - толпа бандитов и неумных людей. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 10:30 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Constatim,
я не спорю с вами, что многие ходы Ющенко (за Тимошенко вообще молчу) смешны и по крайней мере непродуманны. Да, на волне обоснованного недоверия к избиркому он стрижет свои политические купоны. Только не надо думать, что эту "толпу" кто-то в силах собрать. Народ собрался не в поддержку, а в знак протеста. Просто Ющенко смог этот протест правильно раскрасить - и это его выгодно отличает от официального Киева, который такую ситуацию мог предвидеть, но либо ума не хватило ее предотвратить, либо переоценили "Всенародную любовь".
Конечно фарс, конечно наив. Но в такой ситуации лучше так, чем никак - они проходят точку невозврата, и дело даже не в том, что и как быстро изменится с приходом одного или другого кандидата к власти. Дело в самоидентификации народа - публично признать себя быдлом, с которым можно не церемониться, или попытаться что-то изменить.
Помните, когда Россия голосовала в 96? Не за Ельцина, а против коммунистов. И там административный ресурс был сонаправлен настроению большинства, потому и разрыв был существенным. А здесь - коса на камень, чего не могли не предвидеть и вполне могли снивелировать власти Украины. А сегодня наш ОМОН, переодетый в черную форму - может быть всего лишь попытка сохранить лицо Владимира Владимировича (с), первым поздравившего Януковича с "убедительной победой". Ни для кого она неубедительна, я думаю, для вас тоже, при разнице в три процента (даже если считать, что это настоящие результаты). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 11:43 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
Кстати, как вы охарактеризуете человека, который к чужой большой толпе выводит свою (пока еще маленькую)? Это - ответственный лидер нации? Наивный участник "мерянья... этими самыми? или он сознательно провоцирует столкновения?
Если прольется кровь, отыграть все назад уже не получится. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 11:49 | |
|
|
|
Постов: 124
Дата регистрации: 12.08.2004 |
2 Бивис Энский
гм... адекватного чему? После 91, 93 и 96 года выбрали себе ГеБешника? Большая демократическая заслуга. Адекватнее некуда.
А куда Москва (замечу, адекватная по вашей версии) смотрела, когда такого "болвана" на царство готовить стали? И зачем нашему П. ручкаться с ним прилюдно и всяческие авансы от имени России раздавать? Чой-то сейчас все прозрели - ах, преемник-то неподходящий. Кто в его кампанию деньги вбухивал, они слепые были? Да нет, вряд ли. Они как раз по российской практике недооценили гнев людей которых откровенно имеют, да еще публично. Может америкосы там почище наших представились - в том то и дело, что почище в смысле технологий. Прикрывались стыдливо. А нам чего церемониться? Че? че там у хохлов на месте мозгов? Да схавают еще и руки оближут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.11.2004 12:03 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
