 |
|
|
 |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Нашел сам... М-да... Не люблю высказывать предположения - потому и не высказывал, они могут обидеть кого-нибудь.
Теперь могу сказать - я был уверен, что это - обычное "трехтабуреточное" РА, я судил даже не по шапке сайта, которую выложил Бренер, а по высказываниям сотрудников агентства, которые "путались в показаниях". Сначала их представитель сказал, что эта шапка принесла им небывалый успех, потом, что шапка ни на что не влияет, и наконец признались, что это - пошлость...
При этом клиентов пытаются привлечь обзвоном (или как это называется - телемаркетинг?), позвонили Бренеру, он, естественно, посмотрел на сайт и... появилась эта тема. Неужели этот факт не говорит о том, что такая шапка отвращает клиентов?
Посмотрите, тут собрались совершенно разные люди, с разным образованием, опытом, специальностью и т. д. Но все дружно говорят, что шапка - кхм... неудачная...
Так вот, посмотрел на сайте - в РА работает 35 человек, вроде как проекты серьезные и вдруг ТАКОЕ... в голове не укладывается... |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    31.10.2011 11:14 |  |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Так вот, посмотрел на сайте - в РА работает 35 человек, вроде как проекты серьезные и вдруг ТАКОЕ... в голове не укладывается... |
На себя любимых времени не хватает. Это косвенно говорит о проблемах внутри коллектива или даже конфликте. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 12:31 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор stet:
Цитата, автор ИРМ-1:
Так вот, посмотрел на сайте - в РА работает 35 человек, вроде как проекты серьезные и вдруг ТАКОЕ... в голове не укладывается... |
На себя любимых времени не хватает. Это косвенно говорит о проблемах внутри коллектива или даже конфликте. |
Так же, стоит отметить неудовлетворительные действия сотрудников агентства на форуме. Другими словами, антикризисный PR не на уровне, нет, не на уровне подабающем для медийного агентства.
------------------
Отредактировано: IQ | 31.10.2011 12:42 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 12:41 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: зеркало©,
да чёрт с ней, с социальной (без)ответственностью бизнеса - это вопрос для кухонных посиделок, конструктивно обсуждать его практически невозможно. Но как профессионала вас ничего не смущает в этом творении? Я к производству рекламы никакого отношения не имею, но много лет ее заказываю и как наемный менеджер, и за свои деньги. И для меня эта шапка сайта говорит больше, чем список клиентов и портфолио: увидев ее (придя из поиска, а не из этой дискуссии), я бы просто не пошел смотреть кто вы такие. Потому что это плохо сделанная реклама. Образно говоря, люди, которые вначале кролика подписывают зайцем, и копипастят буквы в "рукописном" тексте, рано или поздно в поздравительную открытку ветеранам ВОВ влепят фотку немецкого "Тигра" - и мне бы не хотелось, чтобы это произошло именно с моим заказом. Табуированная лексика, наверное, может быть частью качественной рекламы, но практически всегда эвфемизмы прикрывают неспособость иначе привлечь внимание... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 13:05 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: koska©
Да все, слились они. Что тоже, само по себе характерно.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 14:33 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
Цитата, автор IQ:
Гугл индексирует форум в течение 1 -2 часов. Я проверял. В гугле же есть и плагинчик для мониторинга по ключевым.
|
Миш, поделишься ссылкой на плагин? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 14:39 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: IQ©
И мне, плиз, хотя может быть я уже и нашел это ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 14:43 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 15:11 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
31.10.2011 16:14 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
"Вот слушал, я вас слушал, а теперь скажу..." (с)
Рассуждение 1.
Если агентство как-то существует, и приносит прибыли, достаточные для того, чтобы прокормить 30 человек, то, видимо, клиенты у него есть. Следовательно, некоторое количество клиентов не коробит данный слоган. Эту нишу нужно заполнять и агентство с этой задачей справляется.
Рассуждение 2.
О социальной ответственности рекламиста могут говорить только те люди, которые вообще не употребляют табуированную лексику. Поскольку, я лично слышал от некоторых участников куда как более суровые выражения, то призывы к социальной ответственности звучат несколько странно.
Так и вспоминается проф. Преображенский "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" - я смеюсь." (с)
Мне сейчас скажут, что материться в частной беседе и в рекламе - разные вещи. Да, нет господа! Это все одно и то же.
Рассуждение 3. или "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!" (с)
Я прекрасно понимаю, что сейчас меня подвергнут остракизму, но я не вижу проблемы ненормативной лексики вообще. Слова эти всем известны. Описывают предметы и явления присущие объективной реальности. Служат для придания эмоциональной окраски речи.
Хорошо! Представим себе, что кто-то не знает этих слов. Обсуждаемый эмфеизм не вызовет у него никаких отрицательных эмоций. А у вас он их вызывает исключительно потому, что вы это слово Знаете, и вам стыдно, что вы его знаете, и более того, иногда употребляете. Т.е. политика двойных стандартов. Мне можно, а остальным нельзя. А чтоб остаться хоть как-то в ладу с логикой, вы придумываете при каких обстоятельствах нельзя другим (например, нельзя печатать, говорить с "высокой трибуны", и пр.), кому нельзя (например, подросткам, девушкам, рекламистам). Не придумывается только "почему Им нельзя, а Вам можно". :)
PS Занялись бы лучше четким пониманием значения слов, которые употребляете. Я вот уже "сильно утомился" (все поняли какое слово я имел в виду), приводить тут ссылки на значение слова "Демагогия".
|
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 16:29 | |
|
|
|
Постов: 955
Дата регистрации: 06.05.2008 |
для: IQ©
департамент PR. Мы окажем Вашему проекту PR-поддержку на высоком уровне. Весь комплекс работ по этому направлению, от написания пресс-релиза до проведения пресс-конференции возьмут на себя наши специалисты;
Долго думал что же находится на отрезке между написанием и проведением и понял... отправка пресс-релиза  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 16:35 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор bal:
"Вот слушал, я вас слушал, а теперь скажу..." (с)
Рассуждение 1.
Если агентство как-то существует, и приносит прибыли, достаточные для того, чтобы прокормить 30 человек, то, видимо, клиенты у него есть. Следовательно, некоторое количество клиентов не коробит данный слоган. Эту нишу нужно заполнять и агентство с этой задачей справляется.
Рассуждение 2.
О социальной ответственности рекламиста могут говорить только те люди, которые вообще не употребляют табуированную лексику. Поскольку, я лично слышал от некоторых участников куда как более суровые выражения, то призывы к социальной ответственности звучат несколько странно.
Так и вспоминается проф. Преображенский "Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. 3начит, когда эти баритоны кричат "Бей разруху!" - я смеюсь." (с)
Мне сейчас скажут, что материться в частной беседе и в рекламе - разные вещи. Да, нет господа! Это все одно и то же.
Рассуждение 3. или "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!!!" (с)
Я прекрасно понимаю, что сейчас меня подвергнут остракизму, но я не вижу проблемы ненормативной лексики вообще. Слова эти всем известны. Описывают предметы и явления присущие объективной реальности. Служат для придания эмоциональной окраски речи.
Хорошо! Представим себе, что кто-то не знает этих слов. Обсуждаемый эмфеизм не вызовет у него никаких отрицательных эмоций. А у вас он их вызывает исключительно потому, что вы это слово Знаете, и вам стыдно, что вы его знаете, и более того, иногда употребляете. Т.е. политика двойных стандартов. Мне можно, а остальным нельзя. А чтоб остаться хоть как-то в ладу с логикой, вы придумываете при каких обстоятельствах нельзя другим (например, нельзя печатать, говорить с "высокой трибуны", и пр.), кому нельзя (например, подросткам, девушкам, рекламистам). Не придумывается только "почему Им нельзя, а Вам можно". :)
PS Занялись бы лучше четким пониманием значения слов, которые употребляете. Я вот уже "сильно утомился" (все поняли какое слово я имел в виду), приводить тут ссылки на значение слова "Демагогия".
|
1. Не катит. Судить об успешности бизнеса по количеству занятых в бизнесе людей - даже комментировать не буду. Откуда вывод, что "некоторое количество клиентов не коробит данный слоган" - непонятно. И как сложилась бы судьба РА, если бы вместо этой шапки было бы на сайте что-то приличное - тоже неясно.
2. Применение ненормативной лексики в частной жизни и на корпоративном сайте - разные вещи. Неужели надо объяснять - почему?
3. Интересно, действительно надо объяснять что такое правила хорошего тона и почему не надо применять подобные выражения?
ЗЫ. Насчет демагогии - сильно... боюсь даже предположить ЗАЧЕМ Вы вообще это тут написали... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 16:50 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: bal© Вынужден повтроить предыдущий пост - не катит!
Подробнее напишу вечером (это получается лучше), пока короткие замечания и подготовительные упражнения:
1. Долгих лет жизни этому агентству и всем его сотрудникам. Речь тут идет (я писал по крайней мере), что агентство действует не лучшим образом. По множеству причин.
2. Про социальную ответственость это сильно... Причем даже радикальнее "зеркала". Означает ли сказанное, что социальной ответственности нет и быть не может ни у кого? В этом случае мы (страна, нация) точно докатились. Общества нет, осталась толпа хищников. Причем с примитивными, линейными инстинктами. И очень странно читать про это в одну строку с цитатами Преображенского. Очень похоже на трактовки Закона о рекламе от сотрудников агентства. То есть прямо противоположным, зато удобным для себя образом.
3. В ходе обсуждения указывалось на три проблемы данного банера:
- применение обсцентной лексики в рекламе агентства
- странное для рекламного агентства качество реализации банера
- использование в рекламе агентства чужой интеллектуальной собственности
Для того, чтобы продолжить, посмотрите в интернете определение "обсцентная лексика" и зачем она нужна. Пожалуйста.
Насчет точности формулировок и глубины анализа. Каюсь, я не знаю, что такое "эмфеизм". Гугл нашел мне два упоминания этого слова на нашем форуме и еще около 90 во всем остальном интернете. Но не пояснил что же это такое... Пожалуйста, поясните, для точности дальнейшего обсуждения.
------------------
Отредактировано: Actor | 31.10.2011 17:39 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
31.10.2011 17:15 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Для всех филологов. Во-первых, это никакой не эвфемизм, а контаминация, он же слова-бумажники.
To all
Слушайте, что вы пристали к людям? Вы все маркетологи, а забываете одну простую вещь: целевую аудиторию. Вы видели этих людей, празднующих корпоратив? Вы видели услуги, которые они оказывают? Ну а что тогда пристали? Они прекрасно отвечают ОЖИДАНИЯМ своей ЦА. Вот что сами эти люди думают о своих заказчиках
Цитата, автор MakiS:
И как вы думаете кто стоит у руля крупных компаний? У руля стоят те кто так лихо поделил страну в 90х. Половина из них дай бог если школу закончила. Именно для них и создаётся подобный продукт! |
И ничего оскорбительного в этом нет. Потому что даже указание "Русьбанка" в качестве клиента, не означает, что он их клиент. Это значит только, что Русьбанк у них стенд на выставке заказывал или еще какую-нибудь хрень. "Элитной" ТВ-активности агентство не ведет.
Но вы же не предполагаете, что визитки, календари и выставочные стенды заказывает директор по маркетингу Русьбанка? А на того джуниор-менеджера, который этим занимается, агентство как раз и заточено, полностью удовлетворяя ценностям люмпенов.
Все остальные рассуждения о социальной ответственности, пошлости, шаблонности, низком качестве креатива - ерунда. Агентство знает своих заказчиков. Это люмпены. Люмпенами являются и сотрудники агентства. Именно поэтому их бизнес логичен и, безусловно, эффективен.
------------------
Отредактировано: Karolina | 01.11.2011 10:21 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 17:31 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Karolina©
Это "заекот" контаминация, а "заекись" вместо "зае..ись" - эвфемизм. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 17:39 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Karolina©
Если конечно, ты не имеешь ввиду ЭТО определение :)
Контаминация
Контаминация (от лат. contaminatio — смешение) — неправильное воспроизведение слов в виде смешения словесных следов при фонетической и смысловой близости слов. К. наблюдается при сенсорной и акустико-мнестической афазии — вследствие неустойчивости звуковых образов слова — как на сенсорном, так и, особенно, на мнестическом уровнях. К. возможна при поражении лобных долей мозга как проявление нарушений семантической памяти вследствие снижения избирательности семантических кодов языка. К. встречается при шизофрении в виде неологизмов вследствие интеллектуальных расстройств на фоне измененного состояния сознания. К. наблюдаются и при других психических заболеваниях в составе амнестических и когнитивных расстройств. В основе К. лежат явления проактивной и ретроактивной интерференции словесных следов.
Е. Д. Хомская
|
|
|
|
0 |
|
1 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
1 |
31.10.2011 17:44 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Karolina© Да, с этим лично я могу согласится. Но меня в этой истории задели три момента. То, что это агентство стало как-то хаотическо отбиваться, противореча сами себе. То, что они сейчас начали работу над полиграфией для ДМ (простите, но несуществующая социальная ответственность во мне проснулась). То, что потакание люмпенам в рекламе очевидным (для меня) образом превращает в люмпенов всех нас, происходит всеобщая люмпенизация... Надежды на изменение в мозгах конкретных сотрудников агентства у меня нет. Почти. Но я думаю что лучше "делать что дОлжно, а там пусть будет что будет". Может у кого-то немножко люмпена выдавится...
------------------
Отредактировано: Actor | 31.10.2011 17:50 |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 17:47 | |
|
|
|
Вечно молодой, вечно пьяный.
Постов: 1977
Дата регистрации: .. |
Цитата, автор Karolina:
Для всех филологов. Во-первых, это никакой не эвфемизм, а контаминация, он же слова-бумажники.
|
Очень серьезно улыбнулся.
А вообще не очень понятно, зачем народ такими словами козыряет? Ведь ясен пень, что 99% без вики не поймут. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 17:53 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 27.10.2011 |
| Уважаемые модераторы. Пользователь каролина утвердила, что все сотрудники агенства SMG - люмпены. ЕЁ пост остался без вашего внимания.Также модератор форума Actor согласился с высказыванием товарища Каролины и соответственно поддержал факт нарушения правил форума.... Примите пожалуйста меры. С уважением сотрудник агентства SMG, Логинов Максим Игоревич. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
31.10.2011 21:05 | |
|
|
|
Scio me nihil scire
Постов: 10
Дата регистрации: 06.05.2011 |
| Да, много вы тут наворотили :-) Честно говоря, очень смешно получилось. Хочется чуть-чуть только добавить, во-первых, мы тут не даем показания, и уж тем более не путаемся в них. Мы не защищаемся...От кого бы это? К PR весь этот бред тоже отношения не имеет...А то, что у меня с MakiS разные точки зрения, так это нормально. Не могут одинаково мыслить 21-летний парень и 36-летняя женщина. Во-вторых...а с чего вы взяли, что каждый из вас тут глаголет истину? Вот что ни коммент - так истина последней инстанции :) Вот ну прямо каждый многоклеточный и многотабуреточный гений, а мы шайка безмозглых дебилов, которым совершенно нечаянно, прямо против законов природы удалось заполучить пару-тройку клиентов, и сидим мы там на своих трех табуретках, и думаем, как бы веселей новый год отметить. Ваши советы по поводу что написать на следующем нашем банере используйте сами для себя. То, что будем писать мы - это наше дело :-) Вообще, я обычно с уважением отношусь к чужому мнению, даже если оно идет в разрез с моим...Но то, что вы тут писали...Если бы я начала отвечать в таком же тоне, то кончилось бы виртуальной потасовкой :-) |
|
--------
Scio me nihil scire |
|
2 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
2 |
|
0 |
31.10.2011 21:10 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
