 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: koska©
Писанина на форуме может стать правом интеллектуальной собственности, если будет доказано, что эта "писанина" является произведением науки, литературы или искусства. И в этом случае работает ч.1 ст. 1227 части 4 ГК РФ:
Статья 1227. Интеллектуальные права и право собственности
1. Интеллектуальные права не зависят от права собственности на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации. |
И ч. 1 ст. 1228 части 4 ГК РФ:
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат. |
|
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2012 22:00 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор bal:
для: ИРМ-1© Можете спорить. :)
Буквально дословно мне сказали. "Подобная формулировка на сайте нежелательна. Могут возникнуть ситуации, когда у автора появляются юридические основания для преследования владельцев сайта."
Что, собственно я и говорил. При такой формулировке возможны неприятности. :)
|
Как-то Вы странно приводите "доказательную базу", ответы типа "буквально дословно мне сказали" не являются аргументом, во всяком случае - для меня. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 05.02.2012 23:02 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
Я подумал-подумал и решил, что все это действительно противоречит идее opensourse. Вот например — какой-то коллектив написал что-то полезное для всеобщего пользования. Будет очень плохо если кто-то решит потребовать коды написанные им обратно.
Так что — нефиг. С момента публикации в открытом доступе — это принадлежит социуму как часть общего проекта.
А то скоро и песни насвистывать запретят — как пример нарушения авторских прав.
ЗЫ Помню в одном музее, где лвыставлялись современные экспонаты, была записка "от авторов" запрещающая студентам зарисовывать экспонаты (не фотографировать, а даже зарисовывать). А какого тогда было их выставлять? Смысл музея не в том чтоб тешить чье-то самолюбие.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 08.02.2012 16:35 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
05.02.2012 23:05 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор ИРМ-1:
ответы типа "буквально дословно мне сказали" не являются аргументом, во всяком случае - для меня. |
А выдержки из ГК РФ? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2012 08:41 | |
|
|
|
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Как-то Вы странно приводите "доказательную базу", ответы типа "буквально дословно мне сказали" не являются аргументом, во всяком случае - для меня. |
А я ее и не привожу. :)
Меня заинтересовал вопрос. Я проконсультировался и вопрос для себя решил. Результат сообщил на форуме. А вот, является или не являются мои слова аргументом для кого-то, вы наверное уже догадались, мне ... совершенно не важно.
Спорить об этом я все равно не буду. Компетенция не та. |
|
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2012 10:09 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Brener:
Цитата, автор ИРМ-1:
ответы типа "буквально дословно мне сказали" не являются аргументом, во всяком случае - для меня. |
А выдержки из ГК РФ? |
Какие именно?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2012 10:14 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: ИРМ-1©
Вот эти:
Цитата, автор Brener:
для: koska©
Писанина на форуме может стать правом интеллектуальной собственности, если будет доказано, что эта "писанина" является произведением науки, литературы или искусства. И в этом случае работает ч.1 ст. 1227 части 4 ГК РФ:
Статья 1227. Интеллектуальные права и право собственности
1. Интеллектуальные права не зависят от права собственности на материальный носитель (вещь), в котором выражены соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации. |
И ч. 1 ст. 1228 части 4 ГК РФ:
Статья 1228. Автор результата интеллектуальной деятельности
1. Автором результата интеллектуальной деятельности признается гражданин, творческим трудом которого создан такой результат. |
|
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2012 15:07 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Brener©
Цитаты хорошие. Но в России (по-моему, и в мире) Авторское право - одно из самых мутных, там вообще черт ногу сломит. Поэтому к этим цитатам можно было бы добавить еще статей тысячу из авторского права, пару сотен из административного и столько же из Закона о СМИ.
Вся неразбериха в том, что у автора есть 5 (пять) неотчуждаемых имущественных прав на интеллектуальную собственность, например, называться автором, обнародовать свое произведение и т.д. Но самое главное - право на возвращение РАНЕЕ ПЕРЕДАННЫХ прав с компенсацией ущерба. Что такое "ранее переданные права"? Это когда автор все права на свое произведение передает по договору распространителю (издателю). Но может затребовать эти права обратно, если ДОКАЖЕТ в суде, что его произведению был нанесен ущерб. Кроме того, не стоит забывать, что интеллектуальной собственностью на всё, что создано на рабочем месте, обладает исключительно работодатель, а не работник. Ну и не стоит забывать о таком понятии, как "коллектив авторов", каждый из которых не может изъять плоды своего труда из общего труда - об этом уже косвенно упомянул АВ. Известный пример с последовательным написанием произведений Ильфом и Петровым. Ильф начинал, Петров продолжал, затем опять Ильф. Ни один из них изъять "свои куски" и не разрешить их публиковать не мог.
Так что форум в полнейшей безопасности и весьма по закону.
UPD. Для тех, кто заметил противоречие в моем сообщении: сначала я пишу, что авторское право - мутное, а затем, что на форуме всё по закону. Вся фишка в том, что сообщения на форуме нужно еще признать литературным произведением, чтобы к ним применялось авторское право. Сделать это достаточно трудно, т.к. сообщения на форуме объявляются владельцами ресурса носящими информационный характер. Все, кто после ознакомления с правилами, начал писать на форуме, автоматически принимает публичную оферту. Тем же, кто настаивает на том, что его сообщения - литературные произведения и подлежат охране авторским правом, можно ответить словами практикующих юристов:
"Например, если автор поста указал, что данный пост защищен авторским правом, то этот пост можно удалить, т.к. "этот форум предназначен для консультирования, а не для размещения авторских произведений". Надпись на заборе тоже можно было бы квалифицировать как авторское произведение, тогда ее нельзя было бы уничтожить, не нарушая закон. То есть, уведомите автора сообщения, что сайт не предназанчен для публикации авторских произведений и удалите все его посты: участнику форума никто не дает права произвольно пользоваться вашим ресурсом."
------------------
Отредактировано: Karolina | 08.02.2012 14:16 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 13:53 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: Karolina©
Помимо Ильфа и Петрова — еще и КУКРЫНИКСЫ ;)
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 08.02.2012 14:17 |
|
 | | RxhNu.jpg |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 14:15 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Анатолий Вадимович©
Здесь еще, похоже, "порча личного имущества" будет фигурировать. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 14:20 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор bal:
Буквально дословно мне сказали. "Подобная формулировка на сайте нежелательна. Могут возникнуть ситуации, когда у автора появляются юридические основания для преследования владельцев сайта."
Что, собственно я и говорил. При такой формулировке возможны неприятности. :)
|
естественно. В правилах Форума однозначно заявляется, что администрация форума имеет права на то, что ими не создавалось и им принадлежать по Закону не может! Не является Администрация Форума субъектом авторского права... Ни разу..
Но.. и другой вопрос - доказать свое авторство форумчанину - практически нереально.. Не является формат форума - творческим трудом.. Если, конечно, форумчанин не ведет какую свою Авторскую рубрику |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 14:55 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Karolina©,
законодательство в области авторских и смежных прав бьется в конвульсиях, потому что оно бесконечно отстает от развития коммуникационной среды. Это не только в России, это везде так. Поэтому здравая и правильная идея о том, что автор должен быть первым бенефициаром результатов своего интеллектуального труда, тонет в потоках параноидальных ограничений, по факту выгодных только паблишерам, и в еще большей степени подвизавшимся на этой ниве юристам. Многие эксперты говорят о том, что крупнейшие правообладатели или сядут за стол переговоров с "пиратами", и начнут искать новые модели распространения (тем более, что экспертами они предлагаются), более соответствующие времени, или копирайт рано или поздно склеит ласты в страшных корчах. Ну а авторам пора брать примеры с Radiohead и других пионеров, и осваивать методы дистрибуции своего труда, исключающие из цепи всяких паразитов в лице паблишеров... :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 15:27 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор Cedars:
естественно. В правилах Форума однозначно заявляется, что администрация форума имеет права на то, что ими не создавалось и им принадлежать по Закону не может! Не является Администрация Форума субъектом авторского права... Ни разу.. |
Вы на основании чего это утверждаете? Ваших личных ощущений? Прочитайте мой пост внимательно, вам этого должно хватить, чтобы не читать тысячи статей законодательства.
Статья 31. Передача (отчуждение) имущественных прав субъектов авторского права
1. Автор (либо другое лицо, обладающее авторским правом) может передать свои имущественные права, указанные в статье 15 настоящего Закона, любому другому лицу полностью или частично. Передача имущественных прав автора (либо другого лица, обладающего авторским правом) оформляется авторским договором.
| Но.. и другой вопрос - доказать свое авторство форумчанину - практически нереально.. Не является формат форума - творческим трудом.. Если, конечно, форумчанин не ведет какую свою Авторскую рубрику |
Зачем вы это пишете? Вы же не поняли существо вопроса. Доказывать авторство и не нужно, оно очевидно. А вот доказать, что пост является объектом интеллектуальной собственности, а не информационным сообщением, действительно, почти невозможно.
------------------
Отредактировано: Karolina | 08.02.2012 16:12 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 16:06 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: koska©
О, да-да, исключать "паблишеров" к чертовой матери! Когда они решат вопрос, можно ли насвистывать в общественном месте мелодию, не платя в авторские общества разных стран, пусть приходят. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 16:11 | |
|
|
|
Постов: 5253
Дата регистрации: 24.05.2003 |
Цитата, автор Karolina:
Вы на основании чего это утверждаете? Ваших личных ощущений? Прочитайте мой пост внимательно, вам этого должно хватить, чтобы не читать тысячи статей законодательства.
|
не.. я давно зарекся с вами дело иметь и что то обсуждать.. Чур меня! Мы вроде в позапрошлом году еще договорились? До этого момента - все шло нормально - а тут к чему эти вопросы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 17:10 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Karolina:
Статья 31. Передача (отчуждение) имущественных прав субъектов авторского права
1. Автор (либо другое лицо, обладающее авторским правом) может передать свои имущественные права, указанные в статье 15 настоящего Закона, |
(шепотом) Наташ, этот закон не действует. Вместо него работает ГК РФ, часть 4.
Цитата, автор Karolina:
интеллектуальной собственностью на всё, что создано на рабочем месте, обладает исключительно работодатель |
Только на то, что создано в рамках обязанностей по созданию служебных произведений. Если заказа на "произведение" на форуме не было, то и собственностью работодателя оно быть не может. И вообще, чтобы исключительное имущественное право перешло к работодателю, нужно подписать с работником 4 бумаги, которые никто никогда не подписывает. Но даже при этом неимущественные права останутся за автором.
------------------
Отредактировано: Brener | 08.02.2012 17:59 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 17:54 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
для: Brener©
Да непринципиально. Скажи честно, чтобы я не перечитывала несколько тыщ статей ГК часть 4, там что-то сильно отличное от предыдущей итерации? Авторские права не передаются паблишеру?
А, ну вот.
Статья 1233. Распоряжение исключительным правом
1. Правообладатель может распорядиться принадлежащим ему исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации любым не противоречащим закону и существу такого исключительного права способом, в том числе путем его отчуждения по договору другому лицу (договор об отчуждении исключительного права) или предоставления другому лицу права использования соответствующих результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации в установленных договором пределах (лицензионный договор).
Статья 1234. Договор об отчуждении исключительного права
1. По договору об отчуждении исключительного права одна сторона (правообладатель) передает или обязуется передать принадлежащее ей исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации в полном объеме другой стороне (приобретателю).
В общем, то же самое - права передаются. Но не надо забывать, что писанина на форуме вряд ли когда-то будет признана объектом авторского права, а не информационными сообщениями. Так что чего тут копья ломать.
------------------
Отредактировано: Karolina | 08.02.2012 18:24 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 17:57 | |
|
|
|
Постов: 502
Дата регистрации: 18.03.2011 |
Цитата, автор Brener:
Только на то, что создано в рамках обязанностей по созданию служебных произведений. Если заказа на "произведение" на форуме не было, то и собственностью работодателя оно быть не может. И вообще, чтобы исключительное имущественное право перешло к работодателю, нужно подписать с работником 4 бумаги, которые никто никогда не подписывает. Но даже при этом неимущественные права останутся за автором. |
А это я не про форум писала, а про статьи в газете. У меня где-то был на предыдущей странице вопрос типа "принадлежат ли права автора статьи самому автору статьи"? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 18:09 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
для: Karolina©
Любые исключительные имущественные права передаются только на основании авторского договора. Но первоначально:
Статья 1228.
3. Исключительное право на результат интеллектуальной деятельности, созданный творческим трудом, первоначально возникает у его автора.
Но ты права в том, что сообщение на форуме признать объектом авторского права почти невозможно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 18:14 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Karolina:
это я не про форум писала, а про статьи в газете. |
Ооооо! Ну, этот-то вопрос я вдоль и поперек изучил! :)
По уму редакция обязана:
1. Заключить трудовой договор, в выполнение трудовых функций по которому входит создание произведений (п.1 ст.1295 ГК). Именно в такой формулировке. "Написание статей" - не канает.
2. Провести приказом работника (ст.68 ТК). Внештатники, работающие просто за гонорар, каждый раз отдельный ГПД и отдельный авторский договор должны заключать.
3. Выставить служебное задание, в котором указать цель создания - использование произведения любым не противоречащим закону способом (п.3 ст.1295 ГК).
4. При использовании произведения любым способом, составить акт об использовании (право на вознаграждение возникает с момента первого использования)(п.2 ст.1295 ГК).
5. Если в течение 3 лет произведение не будет использовано, права на него не будут переданы и автор не будет предупрежден о сохранении тайны, то исключительные права переходят к журналисту. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.02.2012 18:20 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
