Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Курилка / Чем здоровее легкие, тем беднее дух?

Profile
СМИТ©
Сигаретный король
Постов: 765
Дата регистрации: 31.05.2005
А как Вы относитесь к запрету на курение в общественных местах? Надо ли вешать при входе в бар табличку "Только для куряг"?

Джордж Блечер. Чем здоровее легкие, тем беднее дух

Запрет на курение в общественных местах ударил и по некурящим взрослым жителям Нью-Йорка: теперь им не хватает прокуренных баров, где царила особая товарищеская атмосфера.


Ужиная как-то на днях в ресторане, расположенном в самом центре Манхэттена, я бросил случайный взгляд в сторону бара. Люди, взгромоздившиеся на высокие стулья, беседовали друг с другом, склонившись к уху соседа; со стороны кухни доносился хрипловатый смех хорошенькой буфетчицы. Вдруг я вспомнил, как в ранней юности страстно мечтал принадлежать к этой классной взрослой компании людей, которых притягивало друг к другу безотчетное, но явно сексуальное влечение.

Затем я сообразил: чего-то не хватает. Не хватало табачного дыма. Поднимаясь от кончиков сигарет, он объединял нас, окутывал завесой, которая позволяла с большей легкостью флиртовать или заводить новых друзей. Без табачного дыма люди, собравшиеся тем вечером в ресторане у бара, казались чуть более разобщенными, менее расслабленными, чем раньше, когда не было запрета на курение в общественных местах. Общее пристрастие к курению объединяло нас в некий неформальный клуб, члены которого получали удовольствие, сознавая себя нарушителями правил приличия; теперь же, когда нам подрезали крылья, эта товарищеская атмосфера в чем-то, похоже, утрачена навсегда.

Мы всегда знали, что курить нехорошо. Не обязательно быть хирургом-онкологом, чтобы заметить у себя одышку, пятна на пальцах и зубах, не говоря уже о чудовищных снимках разлагающихся легких и прожженных дырках на дорогих трикотажных рубашках. Собственно говоря, в этом-то и было все дело. Мы курили во многом именно потому, что курить - плохо; завоевание права выбора между добром и злом, сопровождавшееся осознанием в себе самом доброго и дурного начала, в некотором смысле означало переход от детства к взрослой жизни. Дети обязаны быть хорошими, взрослые же имеют право выбора. Вполне понятно, что подростки по-прежнему составляют наиболее внушительную группу курильщиков: они инстинктивно чувствуют, что взросление подразумевает раскрытие и признание существования в себе самом положительных и отрицательных черт.

Подобный способ познания добра и зла отразился в некоторых великих моментах истории курения, особенно в классических американских "черных" фильмах 1930-1950-х годов, в ролях, сыгранных такими выдающимися актерами-курильщиками, как Хэмфри Богарт, Эдвард Робинсон, Джимми Кэгни, Таллула Бэнкхед. Их персонажи, представавшие перед зрителем в роскошных клубáх таинственного дыма, являли собой сложную смесь добра и зла, страха и отваги, гордости и мудрости. Все они были способны на жестокость, но и на нежность тоже. Они не были героями или злодеями в чистом виде, они были просто людьми. В самом деле, умение этих актеров заглянуть в душу своих персонажей, показать их внутреннюю доброту, скрытую за грубой оболочкой, создавало драматическое напряжение в большинстве фильмов с их участием. Однако, какими бы качествами они ни обладали, наивными их не назовешь. Они не были детьми. Творя добро или зло, они знали, что делают.

Вы можете несколько расширить рамки применения теории о курении и взрослении, чтобы лучше понять некоторых персонажей Шекспира. Представьте, кто из них мог бы курить, а кто - нет. Так, леди Макбет, конечно же, могла бы закурить («Прочь, проклятое пятно!»), а Макбет не стал бы этого делать. Полоний наверняка не разрешил бы курить в своих семейных покоях, но его дочь Офелия вполне могла бы каждый день украдкой дымить на заднем дворе замка. Что же касается Гамлета, то он не смог бы ни наслаждаться этой привычкой, ни отказаться от нее. Яго курил бы с наслаждением, а Дездемона - покуривала бы тайком, но никогда - при Отелло: бедняга наверняка бы страдал от астмы. А что же сам Шекспир? Не сомневаюсь в том, что он курил бы трубку.

Однако курение сигарет имело отношение не только к добру и злу; оно напоминало и о смерти. (Фанатики чистого воздуха могли бы зайти гораздо дальше в своих требованиях и настаивать на том, что курение не просто ведет к смерти, но что оно сродни убийству и самоубийству. Хотя мне это кажется некоторой передержкой.) Я бросил курить много лет тому назад, но время от времени мне все еще хочется взять сигарету, и уж конечно я не испытываю ненависти к людям, продолжающим курить. Бросить смерти вызов, выказать к ней пренебрежение, пококетничать и в то же время примириться с ней - все это присутствовало в каждой нашей затяжке. Когда мы вместе курили - в баре или клубе, на вечеринке или у себя дома, - сознание того, что мы смертны, возможно, даже подстегивало максимально использовать время, оставшееся в нашем распоряжении.

Скоро уже не только в США, но и в Европе нельзя будет курить в ресторанах и офисах. Для здоровья, разумеется, это полезно. Некоторые люди проживут немного дольше (но их жизнь от этого не обязательно станет более счастливой), а некоторые неприятные побочные эффекты курения уйдут в прошлое. Действительно приятно, что мы избавлены от необходимости вдыхать пропитанный табачным дымом воздух или чистить пепельницы от окурков после вечеринок. И меня не беспокоит мнимое посягательство на гражданские права: мы соглашаемся с тысячью предписаний – от светофоров до принудительных вакцинаций и фторированной воды, – издаваемых государством во имя общественного здоровья и безопасности.

Меня смущает не это, а паника, которая лежит в основе запретительных мер, - паника, которую породил культ здоровья, принимавший столь различные формы на протяжении последних тридцати лет. Этот культ становится единственной религией для значительной части западного общества. Вы сталкиваетесь с ним повсюду. Вспомните о всеобщей озабоченности диетами и физическими упражнениями; о бесконечной рекламе в средствах массовой информации (во всяком случае, в США), способствующей распространению все новых лекарств от растущего числа экзотических болезней; о нашей склонности воспринимать любые эксцентрические формы поведения как «синдромы», подлежащие медицинскому воздействию. Хотя ни одна из этих тенденций не страшна сама по себе, все вместе они приводят к новому пуританизму, который переворачивает с ног на голову прежнюю парадигму: теперь вместо того, чтобы искушать судьбу, становясь плохими, мы употребим все силы, чтобы быть безгрешными. Если курение было связано с взрослением, новый пуританизм обещает постоянное пребывание во младенчестве, что означает отказ от взросления, желание жить в защищенном мире, который может существовать лишь в воображении.

Возможно, все это было бы не так уж пугающе, если бы подобное отношение к жизни не было глубоко антиобщественным по сути. В обществе, где человек обуреваем навязчивой заботой о личном здоровье, на первый план выступает не альтруизм, а солипсизм, не готовность идти на риск, а осторожность, не щедрость, а откладывание денег на черный день. В таком обществе люди будут все менее склонны рисковать чем бы то ни было, чтобы оказать помощь ближнему: например, помочь бездомному в нужде или залезть на дерево, чтобы спасти соседскую кошку.

Кроме того, в культе здоровья есть какая-то чудовищная претенциозность: людям кажется, что достаточно бросить курить, питаться фруктами и овощами, сбросить вес до одного процента жира в организме - и они будут жить вечно или, по крайней мере, до тех пор, пока наука не изобретет способ сохранить их тело аккурат до Судного дня. Им не хватает смирения, о необходимости которого напоминает атака на башни Всемирного торгового центра или недавно прокатившийся цунами, - сознания того, что, несмотря на все наши усилия, нам подвластно очень немногое.

Дело не в том, курить или не курить. Никто никогда и не думал, что отказ от курения может что-либо изменить, во всяком случае, с тех пор как каждый некурящий житель Нью-Йорка знает, что с вдыхаемым им воздухом в его легкие ежедневно проникает эквивалент содержимого двух пачек сигарет. Меня больше волнует, что мы предпочитаем обманывать себя, как дети, и воображаем, что можем избежать смерти, уповая целиком на своего врача и личного тренера. Хотя курение, пожалуй, и вредит нам, сопряженный с ним дух товарищества делает нашу жизнь более интересной, а наш уход, возможно, не столь трагическим.

Перевод Сергея Карпа, Русский Журнал
--------
Вы только поймите меня правильно...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 18.03.2005 14:47
цитата
Profile
Наша©

Постов: 83
Дата регистрации: 28.10.2004
Эта статья могла бы стать вступительной перед романом "Здесь курят" (Thank You for Smoking) Кристофера Бакли (спичрайтера Буша-старшего) :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 08:47
цитата
Mamontino<<
<
Табличка "Только для куряг"? Меня-то это устраивает - я сам не курю ;-)
<

Да 0 Нет 0
  22.03.2005 10:55
цитата
Profile
COK©

Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004
Конечно с барами отдельная статья. Но когда курят на улице или в переходах, подъездах, лестницах и т.д., меня лично это выводит из равновесия, т.к. Дышать-то нечем. Аж до слез пробивает этот едкий дым. У нас бы как-нить ограничили курение.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 11:36
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005

Автор оригинала Новичок
Но когда курят на улице ... меня лично это выводит из равновесия, т.к. Дышать-то нечем. Аж до слез пробивает этот едкий дым.


Да-да, абсолютно верно. Очень тяжело дышать свежим городским воздухом, когда на улице сильно накурено.
Даже у классиков есть такая фраза - "В лесу было накурено" (с).

Видимо, шовинистов-некурящих еще, помимо проблемы прокуренности улиц и леса, должно сильно раздражать, что я курю дома - дым-то просачивается на улицу сквозь форточку и отравляет жизнь окружающим.

То, что с каждым вдохом в городе вы потребляете намного больше вредных веществ, чем содержится в одной затяжке сигаретой (я уж не говорю о пассивном курении - там вообще несравнимые порядки ущерба), борцов за здоровье не смущает.

И то, что некоторых людей раздражает запах сигарет, это не есть повод запрещать курение. Меня, например, раздражает запах немытых подмышек у обоих полов, обанятельные удары от вылитого на тело флакончика духов, последствия поедания чеснока и лука, запах алкоголя и т.д.

Согласитесь, это ведь не повод ЗАКОНОДАТЕЛЬНО заставлять весь поголовно народ мыться два раза в день и брызгаться только двумя каплями пахучих жидкостей.
Сильно бы такая инициатива смахивала на идиотизм. Почему же тогда люди, которым не нравится запах табака, позволяют себе в глазах окружающих выглядеть столь же идиотично, запрещая другим распространять вокруг себя запах табачного дыма?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 12:04
цитата
Profile
COK©

Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004
AAZ
Я не говорю об абсурдности запретов, до которых сейчас Европа с Америкой докатились. Не у всех такие закаленные легкие как у вас, уважаемый курильщик со стажем! Но регулировать же пора уже эту массовость.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 12:34
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
А где в моем посте было про закаленность моих легких? И при чем это?

Я просто проехался по двум базовым постулатам, на которых обычно строят свою шовинистскую программу некурящие:
1. Дым - это самое вредное, что есть на свете.
2. Дым раздражает обанятельные рецепторы.

Вроде бы я достаточно аргументированно показал абсурдность борьбы с табаком и ложность (безосновательность) базовых постулатов.
У Вас есть что ответить на мои аргументы? Или постараетесь и дальше уходить от отстаивания своей позиции?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 12:42
цитата
Profile
COK©

Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004
Я выражаю свою субъективную точку зрения. Не затрагиваю базовые постулаты шовинистов, т.к. не отношусь к ним.
Представьте: восемь утра, тоннель-выход из метро и все куряки с дрожью во всем теле жадно затягиваются. В тоннеле дым, ясно, парит и парит. А у большинства непривыкших к курению слезы, сопли и слюни, и дышать нечем. Вот я галопированием и занимаюсь по утрам перед работой сквозь эти тоннели.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 13:06
цитата
Profile
Gavriil©
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004
2 Новичок


Эх знакомый ритм...
А я еще и норовлю сам не дышать при этом...
--------
"На вопрос какие времена (года) знает мой ребенок, он ответил: "зима, весна, ноябрь, март и пятница." Тут , похоже такая же путаница..."(с) inny

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 13:11
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Новичок:

Ну, если Вы не относитесь к шовинистам, то как Вы можете ратовать за запрет курения в том переходе?

Это примерно то же, как если бы я, постояв в пробке в тоннеле на машине, начал бы предлагать "как-нить ограничить" движение в нем машин, бо мне некомфортно дышать выхлопными газами . Вместо того, чтобы пенять на плохую вентиляцию в тоннеле

Абсурдно ведь в этой проблеме винить курильщиков, правда?
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 13:20
цитата
Profile
COK©

Постов: 166
Дата регистрации: 12.07.2004
Курильщиков я не виню. Можно же выйти из тоннеля и обкуривайся сколько угодно.
А вы ездили, когда-нибудь из области на электричках утренних часиков в пять утра? Даже многие знакомые мужчины не выдерживают того задымления, которое устраивают курильщики с утра, еще собственно не проснувшись.
На самом деле не так уж и мало людей реально страдающих от курения, просто потому что современная экология уже постаралась, а огромнейшие ряды куряк это усугубляют.
Просто все должно быть в меру.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 13:35
цитата
Profile
AAZ©
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005
Вот именно из-за таких доводов я и не верю в то, что Вы не шовинист :)

Автор оригинала Новичок
Курильщиков я не виню. Можно же выйти из тоннеля и обкуривайся сколько угодно.


Или техслужбам метрополитена нужно наконец-то озаботиться проблемой вентиляции в тонелях, как это сделано в приличных кабаках и ночных клубах.



А вы ездили, когда-нибудь из области на электричках утренних часиков в пять утра? Даже многие знакомые мужчины не выдерживают того задымления, которое устраивают курильщики с утра, еще собственно не проснувшись.


А у Вас когда-нибудь ломка была?
Курильщики - это ведь больные люди, как и наркоманы, алкоголики, кофеманы, подсевшие на пиво и т.д.
--------
разработка сайтов, продвижение товаров и услуг через интернет
____________

"Среди простых людей уже давно ходят слухи о продажности поисковиками тех самых выдач и топов." (с) Savl

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 14:15
цитата
Profile
Gavriil©
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004
2 AAZ

не усугубляйте дурное настроение...
и не пытайтесь сказться больным...здровых ваще нет...

вы только представье себе, что после ваших доводов, как кофеман, подсевший на пиво, что бы значит "клин-клином" вдруг начнет еще и курить...
--------
"На вопрос какие времена (года) знает мой ребенок, он ответил: "зима, весна, ноябрь, март и пятница." Тут , похоже такая же путаница..."(с) inny

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 14:19
цитата
Profile
mikki©

Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004
Во многом согласен с автором статьи. Сам обратил внимание, что категоричность по отношению к запаху табачного дыма, как правило, прямо пропорциональна степени эгоистичности человека. У крайне эгоцентричных людей неприятие курения принимает параноидальные формы.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 14:22
цитата
Profile
Gavriil©
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004
2 mikki

автор статьи утрирует, я кое-в чем с ним согласен.
просто консерватизм восприятия есть и с той и с другой строны... вы вышли из дома на лестницу- а там дым стоит-не продохнешь... развеялся дым...стало пахнуть тухлятиной из мусоропровода...ах нет, пусть уж лучше дым...
--------
"На вопрос какие времена (года) знает мой ребенок, он ответил: "зима, весна, ноябрь, март и пятница." Тут , похоже такая же путаница..."(с) inny

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.03.2005 14:30
цитата
Profile
mikki©

Постов: 205
Дата регистрации: 26.10.2004
2 Gavriil
Конечно, утрирует. Я только хотел сказать, что мои личные наблюдения во многом подтверждают его мысли.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 22.03.2005 17:48
цитата
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 7.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Курилка / Чем здоровее легкие, тем беднее дух?
© "ООО Состав.ру" 1998-2026

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов