 |
|
|
 |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Боже мой! И Вы целый год держали в себе эту злобу? Вот так вот, запросто, носили ее (злобу), позволяли ей бередить Ваши мысли, а потом смело посвятили в эту грусть-печаль форум?
Вы очень отважный человек.
Я с Вами согласен - главное принцип. А остальное тлен.
Но, будьте осторожны. У вас впереди Level 2 "Next year! Come back!" Удачи! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   03.06.2005 03:19 |  |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Vopros Sostavy
Да нет. Все произошло как в старом анегдоте, музыка навеяла.
Мне не нравиться такой менеджмент.
Чувствую что вас данное явление обошло стороной. Это хорошо. Я рад за вас.
Вот статья и обсуждение в тему. http://www.sostav.ru/articles/2004/03/10/mark100304-2/ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 03:31 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Спать! Милостивый Государь, СПАТЬ!
Утро - вечера мудреней! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 03:43 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
А по-моему, абсолютно нормально при поиcке работы сначала все же высылать резюме на интересующую вакансию, а уже только потом пытаться получить обратную связь.
А что в этом такого? нормальная система, работала и работает. Сбои, конечно, везде случаются, но приведенный пример не тот случай.
Настойчивость, кстати, это замечательно. Но "конкретно добиваться, чтобы соединили", когда предмета разговора еще и нет.... это вообще провоцирует неприятие к кандидату, сдается мне... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 11:14 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 19.05.2005 |
| Млин... напомнили... мне как раз на днях предстоит поиск нового места работы :) Как мне это надоело.... |
|
--------
...и это тоже пройдет. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 03.06.2005 12:23 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 Tori
Да дело в том что этот случай не еденичный.
Они все такие.
Что бы было понятно.
Вопервых, я ниразу не видел чтобы работадатель просто ответил на твое письмо с резюме. А ведь это не сложно достаточно настроить автоматический ответ.
Во вторых, на собеседованиях такие приколы бывают, либо ждешь час его начала, либо спутают с кем нибудь.
Про то что спрашивают я вобще молчу, иногда правда очень смешно, но осадок остается.
Так что отсыл резюме совсем не гарантирует того что тебе ответят. Вы конечно можете сказать, что ищите и обрящите.
Согласен. Так и надо.
Но это о другом, о работниках рынка труда, и их професиональном уровне. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 12:50 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
да, ВСЕ такие.
Такова практика работы с кандидатами на рынке труда. Плюсы и минусы стоит обсуждать если в наших силах что-то изменить. А иначе - просто принимать это как данность и тратить силы на поиск работы, а не накапливание возмущения к HR-сотрудникам.
А ответ на резюме, обходительность на собеседовании и вообще, "охота за Вашей головой" будет когда вы станете Специалистом с именем, но для этого надо пройти определенный путь ;) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 13:16 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
osaris
Так сейчас почти везде. Возможно сейчас просто такой период начался, что прием на работу стал настолько забюрократизированным, что живого человека там не видят в принципе.
Мне вот тоже скорее всего нужно будет скоро менять работу, я уже догадываюсь, сколько сил это потребует, особенно учитывая мою переборчивость в выборе работодателя (как-никак работе отдаешь большую часть своей активной жизни, особенно если работаешь с душой). Народ по полгода ищет и бывает даже больше. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 14:16 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
| Народ по полгода ищет и бывает даже больше. |
Увы... это правда... Вот из-за этих "технических сложностей поиска соответствия" уже и сама мысль о смене работы у большинства вызывает негативные эмоции... |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 14:22 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
Уважаемый osaris!
Вообщем, можно сетовать сколько угодно, но если Вам нужна работа, остается только смириться с таким положением вещей.
P.S. Кстати, Вам не кажется, что для копирайтера у Вас с запятыми явная неувязочка? Нет, все понятно: Интернет, спешка и т.д. Но для копирайтера это все-таки как-то странно.... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 14:25 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| Да и вообще не понимаю, о чем вы все? Нормальная это практика, нормальная!!! Представьте себе, что КАЖДЫЙ менеджер по рекламе будет встречаться со всеми рекламными агентами, которые отсылают в том или ином виде свои предложения!!! Представьте себе, коли уж вы студент недавний, что декан факультета будет беседовать по часу с КАЖДЫМ абитуриентом!! И сами поймете, что это нереально. Резюме подошло - давайте поговорим. Нет - просто нет ответа и все понятно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 15:07 | |
|
|
|
экспериментатор
Постов: 1132
Дата регистрации: 15.09.2004 |
Arsenij,
да и мы все о том же... что это НОРМАЛЬНАЯ практика ;) |
|
--------
Искренность в небольших дозах опасна; в больших - смертоносна... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 15:09 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Отдел кадров отличается от отдела по работе с клиентами именн принципами работы: одни избавляются от назойливых предложений и отбирают самых умасливающих, другие ищут контакты и умасливают сами.
Я считаю, что опыт общения с HR учит тому, как вы должны умасливать клиента, работая потом уже в отделах компании. Если вы встаете на позицию клиента, которому "все должны", у вас в этой жизни ничего никогда не получится. Вы никто, пока не научились быть полезным и приятным. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 16:05 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 04.05.2005 |
В жизни есть разные уровни реализации. Достиженеи каждого зависит от опредеденных факторов. Вот цитата из журнала "Индустрия рекламы", статья конечно о другом, но смысл передает очень точный.
"Так что вполне уместные комментарии вроде: «на практике все не так» означают лишь, что комментаторы не намерены стремиться к идеалу… Себя автор относит к практикам, знакомым с теорией, «идеальное агентство» считает целью своей практической деятельности, а «идеальный мир» – смыслом жизни порядочных людей…"
(с) Алексей Голиков
http://www.ir-magazine.ru/publiks.html?txt=_14-2003_imho.txt
И вот другой пример практический так сказать, к чему хотя бы в идеале стоит стремится.
"11.03.2004 21:45 Сергей
Тане
А Вас? Речь не о любви, а об элементарной вежливости - перезвонить после собеседования, ответить на мэйл - много не надо.
Никто не ждёт такого (мыж понимаем где живём...):
Мой друг заполнил в инете резюме в Лондонскую полицию. Через неделю ему в Москву пришёл конверт из Лондона, на гербовой бумаге с "живой" подписью. Сотрудник HR департамента уведомляла его о том, что резюме принято (всего лишь принято!) к рассмотрению. Реквизиты, мэйлы, телефон. Вы такое от наших "Эйчаров" когда-нибудь видели? Сомневаюсь. А вот тупых девочек (только из ВУЗа, жизненного опыта ноль - зато НР! Круто...) с глупыми вопросами - полно."
Адрес статьи и обсуждения.
http://www.sostav.ru/articles/2004/03/10/mark100304-2/
Вот такая ситуация.
Но кто не сталкивался, тот не поймет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 16:25 | |
|
|
|
Постов: 39
Дата регистрации: 09.07.2004 |
А вот я уже написал заявление.
И через недельку другую :) начну искать работу.
Отношение НР к соискателям всегда не на уровне, такое отношение похоже просто в людях заложено. Если все время звонят тебе, то ты пуп земли.
Но.
Где Ваше чуство собственного достоинства?
Без предварительного занакомства с Вашим резюме, разговаривать естественно никто не станет.
Другое дело если держат час в коридоре, не напоив чаем и кофе с извинениями. А после этого секретарь сидевший невозмутимо все это время говорит что человек подъехать не может :)
Бывало и такое.
Значит данная фирма теряет очень хорошего сотрудника в Вашем лице.
Развернитесь и уходите.
Предложений на рынке море. В Москве сейчас не хватка хоть сколько нибудь квалифицированных кадров.
Разместите резюме на сайтах кадровых агентств.
Работодатель в этом случае сам оплачивает Ваш поиск.
И если Вы пройдете кадровое, то время Вам уделят всенепременно и зачастую в удобное для Вас время.
В конторах где за кадры не держатся, ловить особенно нечего.
Там и к соискателям отношение пренебрежительное.
Буду искать работу, обязательно поделюсь.
Как это происходит. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 17:17 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Абсолютно правильно, что без предварительно высланного резюме никто разговаривать не будет. Я искал дизайнеров в группу -я что, должен с каждым пришедшим общаться? Нет. Я буду встречаться только с тем кандидатом, чье резюме показалось мне интересным. Слишком, знаете, дорогое время... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 17:37 | |
|
|
|
Свободный маркетолог
Постов: 1868
Дата регистрации: 21.04.2005 |
Понятно, что без резюме не хотят говорить (хотя по сю пору все еще бывает, что разговаривают).
Но уровень сотрудников HR как правило оставляет желать лучшего. Даже если в ответ на резюме вам пришло что-то типа: "нас очень заинтересовало ваше резюме", то это еще совершенно ничего не говорит.
При встрече как правило менеджер уже ничего о тебе не помнит. Он забыл тебя предупредить, что при таких-то условиях в фирму не принимают (хотя это было черным по белому написано в резюме и ты уверен, что проблемы нет) и ты едешь назад даже не пособеседовавшись. Если собеседование разнесено на несколько этапов, он может о тебе забыть или потерять, или передать резюме руководителю без внятных комментариев и тот будет опять расспрашивать с абсолютного нуля.
В общем устроиться таким образом - лотерея. Потому так долго и приходится искать. Я лично еще не разу через резюме так и не устраивался, всегда раньше меня приглашал кто-то, кто уже откуда-то знал меня. Т.е фактически устраивался по знакомству, хотя специально этого и не искал. |
|
--------
Не забывай, что у меня в голове опилки и длинные слова меня только огорчают.
В. Пух. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 17:53 | |
|
|
|
milk100<<
< |
Osaris.
Я - человек поменявший за короткий период времени довольно много мест работ. Искала ту, в которой я действительно буду нужна компании, и ту, которая действительно будет мне интерестна. Так вот. Я поняла одну очень интерестную вещь:
Чем оригинальнее письмо, которое Вы напишете, тем быстрее с Вами свяжутся. Однажды я вообще просто написала в письме большими буквами "ХОЧУ РАБОТАТЬ!!" и чего-то еще добавила. Но на это письмо ответили почти мгновенно. Это вам так, полезная информация на будующее.
Теперь о главном. К сожалению, не Вы первый, не Вы последний человек, попавший в такую ситуацию. Когда я в последний раз искала работу, то всегда сначала звонила в компанию и слушала как со мной разговаривают. Если разговаривали вежлево и просили (опять же вежливо) прислать резюме, то я, извиняясь что не сделала этого в начале, отсылала резюме. Я полностью согласна с вашим возмущением относительно данного дела. Это не приятно. Но это данность. А относительно того, что Вам нахамил сначала секретарь, и потом HR, могу Вам только посочувствовать. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 18:06 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 04.05.2005 |
2 milk100
Я тоже поменял много мест работы. И самое главное в данный момент, работу пока не ищу. Занят другими делами.
Но за совет все равно спасибо, приятно, что не все в мире "менеджеры по персоналу". Есть еще добрые люди.
Теперь относительно данности.
Данность, это плохо или хорошо, все в зависимости от ситуации.
Данная данность это плохо, с ней надо бороться, к чему и весь это разговор. Осталось только понять как. Способов много самый первый послушать других. Я вот был в такой ситуации, кто-то возможно в другой, вы в третей. На этих ситуациях можно много понять. И действовать, более осознано.
Самое, конечно, идеальное, если хотя бы один менеджер по персоналу услышит нас и изменит свое отношение к работе и людям. И все остальные поймут, что главное человек, а нее его резюме. Вот это будет хорошо!!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.06.2005 18:50 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Ну полно, те батенька! Ну, хватит бередить умы!
Не устраивает работать на хозяина? Так станьте им (хозяином)!
Хотите работать в команде? Вливайтесь.
Какого ляда пускать пузыри, коли есть пословица: "В чужой монастырь со своим уставом не ходят!"
Вообще стоит выдвинуть понятие - "ПРОВОКАТОР".
Человек всуе написал о прошлогоденй абсолютно не праведной проблеме и ... ждет когда его приголубят!
Я не злой, мне за державу обидно.(с)
Милостивый OSARIS, с чем бороться? Со здравым смыслом?
Ну, батенька, напишите хоть один пост от души - по настоящему! Что бы все поняли - силен!
А то, ни рыба ни мяса, а претензий на миллион!
p.s. допускаю, что с Вами приятно попить пива и анекдоты потравить, но здесь не о том. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.06.2005 01:04 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
