 |
|
|
 |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
Извините, что агрессивно, но достали!
Заказчики повадились носить фотографии сделанные самостоятельно бытовыми цифровиками.
Про верстку в Worde, просто промолчу.
Я за прогресс, за цифровые фотоаппараты, но против балбесов, которые в погоне за экономией делают снимки для постера формата А2 Olympusом за 200$.
Борюсь: объясняю, показываю, "деньгами" воспитываю - как об стену горох! Жуть.
Или может это только у меня такая беда? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   08.06.2005 05:37 |  |
|
|
|
кошачья Sostav"ная
Постов: 888
Дата регистрации: 31.08.2004 |
| фигня, вы когда нибудь получали от заказчика макет самостоятельно сляпанный им в Корле? вот это действительно жуть! вот таких я готова убивать! когда с пеной у рта доказывают, что их макет - это шедевр |
|
--------
Мяу, Уважаемые!
Кошка не бежит на зов, а принимает его к сведению... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 08:27 | |
|
|
|
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004 |
Автор оригинала Cat
фигня, вы когда нибудь получали от заказчика макет самостоятельно сляпанный им в Корле? вот это действительно жуть! вот таких я готова убивать! когда с пеной у рта доказывают, что их макет - это шедевр |
Как вы заметили, тут даже не о Кореле речь:)))
Вот буклет на дох...полос в Ворде это намного круче, САМ не налетал но процесс сношений с данным заказом видел.... |
|
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник». |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 08.06.2005 09:34 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Я так люблю людей, утверждающих, что Corel принципиально не может использоваться для полиграфии... Просто обожаю!
А ужасы верстальщиков - оборотная сторона процесса упрощения изготовления исходных материалов и их доступности... И никуда от этого не деться... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 10:24 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Сейчас меня будут рвать на части :)
Это еще что, вот несколько ТИПИЧНЫХ разговоров со штатными дизайнерами РА:
1.
Клиент - а почему фото в каталоге вставлены в JPEG?
Дизайнер - так у нас других не было.
К - я же сам привозил диск со всеми выбранными Вами фото в TIFF
Д - ах, да! а мы про него забыли...
К - а когда верстали, спросить более качественных оригиналов не догадались?
2.
К - А почему в тексте часть списков оказалась без буллитов и поля "гуляют"?
Д - Это к верстакам, дизайнер этими мелочами не занимается...
3.
К - А что это за полоса посередине обложки?
Д - Да это полиграфисты чей-то напортачили!
К - ? А можно исходник посмотреть?
Д - А зачем?
К - У вас там подложка сделана из двух слоев и их стык никак не зачищен - вот и вылез.
Д - (смотрит на свой макет) - ой и правда, забыл, наверное...
Все это реальные разговоры. Увы, но я не помню случая, чтобы макет сверстанный РА не приходилось доводить, пиная и сидя за спиной у "профи". Может мне так не везет?
И именно поэтому относительно простые макеты стараюсь делать самостоятельно. В этом случае "профи" вообще считают ниже своего достоинства делать их качественно. У меня даже есть небольшая коллекция мелкой полиграфии сделанной агентствами при полном "доверии" клиентов и те же самые визитки/листовки/буклеты переделанные сотрудниками заказчика самостоятельно в Кореле/Фотошопе/Иллюстраторе.
Беспорно, существует много действительных профессионалов - постоянно вижу результаты их работ. Но когда соотношу количество этих Дизайнов с общим числом профессиональной харлтуры, понимаю - обе стороны "хороши" и достойны друг друга. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 10:29 | |
|
|
|
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005 |
За время работы верстальщиком при типографии я сам ТАКОГО насмотрелся - "кино и танки"
клиент - Вот наш замечательный проект, напечатаете так же как на экране?
я - Нет он у Вас в RGB плюс погрешность монитора.
клиент - за что Вам деньги платят, если вы в RGB печатать не можете?
я - молчу, мне нечего сказать. Я же не психиатор.
Сейчас работаю в РА. Соответственно для "профи" дизайнеров типографий я "балбес".
Менеджер приносит готовый каталог. Дезигнер забывает включить шрифты., которые в папочке на диске преспокойно лежат. Соответственно он спрашивает: Ну и чего понаверстали? Надо переделывать! Платите деньги.
Менеджер в слезах звонит мне. Выслушиваю дезигнера. Предлагаю включить шрифты - он оказывается "хотел проверить нас", а то "ходют тут всякие!"
клиент - Ну как мы Вам облегчили труд! Давайте скидку. Моя секретарша весь каталог в Экселе сделала, все 250 полос с картинками. Кстати, сама фотографировала на цифровик.
я - надо переделывать.
клиент - (не дает договорить) молодой человек я его проверил и утвердил! Значит она умеет делать, а Вы не умеете?
я - молчу, мне не хочется драться из-за его секретарши.
И вот по какому случаю созрел пост.
я - возьмем фотографа, сфотографируем панораму, отсканируем слайды и в верстку.
клиент - а зачем фотограф? Я уже сфотографировал! У меня дорогой фотоаппарат хорошего качества. И показывает Olympus! Camedia C 160.
Речь идет о печати плаката формата А2, и более того речь идет о панораме.
Конечно на его снимке панорама есть, но ... дальше думаю не стоит объяснять.
Профи, не профи каждый должен заниматься своим делом.
Сапожник - сапоги, пирожник - пироги! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 11:32 | |
|
|
|
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003 |
| Да уж, мыльницей для формата А2 снимать - это извращение, даже для 30*40 извращение. С другой стороны, народ, насмотревшись рекламы, поверил в силу мегапикселей и для них какой-нибудь новоиспеченный Гнусмас круче, чем зеркальный Canon или Nikon - в них ведь всего 6 МП, а у Гнусмаса 7! :) |
|
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 11:36 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Vopros, конечно, касательно данного случая все понятно, жлобство, оно и в Африке - тупизм. Вопросов нет :) Можно только посочувствовать...
Просто очень часто приходится слышать от тех самых пирожников что все вокруг "сапожники", один он - кулинар. Включая коллег по цеху. Особенно ДО начала работы.
Дело не в том кто, где и кем имеет счастье трудиться. Проблема в отношении к СВОЕМУ труду. И себе в нем. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 12:20 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 23.12.2003 |
| В кореле иногда удобно приблизительно показать где, что должно быть. Очень выручает, когда дизайнер не понимает, что от него нужно. А его уже задача из "наляпываний" в кореле сделать качественный макет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 13:12 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
| И чо вам корел-то не нравится? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 13:36 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
2 JhAZZ
А чем он должен нравиться? Если обсуждаем макеты под полиграфию - корел и полиграфия вещи несовместимые. |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 14:23 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
> Если обсуждаем макеты под полиграфию - корел и полиграфия вещи несовместимые.
Чушь! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 15:23 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Blackcat_DS
Если руки кривые у тех кто пользуется корелом в вашем окружении, еще не значит, что в кореле даже препресс нельзя делать.
Это как спор про то, что в 3dsmax делать трехмерку нельзя, а надо делать только в Maya
Если руки заточены, то компьютерное приложение их не испортит. Вот!
--------------------------
А цифровик типа canoneos300d для полиграфии для больших форматов "больше а4" не годится. 3264 точки при 404dpi хватает только на 20 сантиметров. Да и шума много при съемке малоосвещенной сцены с движущимися объектами. Слайды пока не переплюнуты, которые к тому же на A2 тянут. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 15:50 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
| а как вы относитесь к Иллюстратору... он лучше или хуже Клорела? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 15:52 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 Gavriil
То же самое. Вопрос только в руках дизайнера и его голове. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 16:01 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
Знаю полиграфические конторы, где из Иллюстратора и Корела материал уходит в печать...
А чем Корел так плох - не дает итоговой верстки? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 16:04 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
Автор оригинала Gavriil
А чем Корел так плох... |
Не плох - просто крив и непредсказуем.
Из любимого:
Проблемы:
1. Вывод файлов в Corel Draw на фотонаборный аппарат - то ли вышло что задумывалось или они опять друг друга не поняли?
2. Спецэффекты реализованы некорректно и не поддерживаются в Postscript языке полиграфии.
линзы и прозрачность - изображение в границах линзы произвольно может заменяться на какое-то другое, присутствующее в файле + несовпадение контуров объектов под линзой и вне линзы
тени - выводятся как растровые изображения и могут вызывать ошибку несовпадения как и линзы + качество оставляет желать...
цвет на экране редко когда точно совпадает с цветом на бумаге. Самый частый пример - чудный синий цвет на экране выйдет из печати мерзко фиолетовым (C100 M100 Y0 K0)
Corel любит рассыпать градиенты на цветовые полоски - смотрится малопривлекательно.
"Местные текстуры" (народная любовь) При получении тиража - "а что-ж так мыльненько то?"
Обводки. Файлы с масштабируемыми обводками (независимо от погодных условий) вдруг перестают открываться - глюк очень известный и частый.
Контур вокруг букв. Применение эффекта контура к буквам часто приводит к появлению острых шипов на углах букв. (чудные зайчики с ушками выходят!) и т.д. и т.п. |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 18:49 | |
|
|
|
Настроения! Дайте два... Креативный проповедник
Постов: 4448
Дата регистрации: 23.11.2004 |
2 Blackcat_DS
вы говорите о лицензионной версии Корела? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 21:11 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.06.2005 22:25 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
1. Фотовывод из корела считаю извращением. Он действительно для этого не подходит. Препресники сами прогонят через PDF или AI.
2. Если делается макет с линзами и тенями (они и в АИ есть и в индизайне и они такие же битовые) просто делается три файла а-исходный, б-плоский, в-плоский+шрифты в кривых. Все линии накладываются сверху на линзы. При уплощении линии под тенью тоже в битмап переводятся.
3. Использовать фрактальные текстуры корела просто напросто нельзя.
4. Чтобы градиент в лапшу не превращался не используйте EPS для экспорта, а PDF или AI. При импорте огромных EPSов в корел тоже лапша появляется, но обычно она не актуальна.
5. Эффект контура делает зайчики... ну да.. приходится ручками исправлять. Один из косячков корела. Причем приходится исправлять сами буквы, чтобы контур по уму лег. К тому же можно сделать так, чтоб формируемый угол был тупым/острым/сглаженным, подправив источник эффекта.
6. Обводки с масштабированием вообще использовать нельзя. Никогда нельзя предугадать как он их смасштабирует.. Вообще-то лучше вводить цифры при указании толщины контура, чтобы не пролететь с минимальной толщиной штриха. И трэппинг лучше делать, оставляя контур за заливкой
7. Чтоб тень не была дурной - ее надо отделять, выбирать режим плоской линзы и ставить режим не "Обычный", а "Умножение", тогда черная тень именно так как надо при выводе
8. Несовпадение цветов на экране и при печати??? Вы смотрите на монитор, оценивая цвет? Хммм.. А мы по номерам как раз работаем. А чтобы все было как надо на мониторе - есть профили разные как для монитора так и для печати.. поиграйтесь... обнаружите более похожие цвета. Вот у меня Blue как раз темно-фиолетовый в палитре. Всем известно, что синий это C:100,M:80. Монитор только для оценки можно использовать и верить/не верить профилям.
Почему мы собираем некоторые макеты в кореле, а не в иллюстраторе? Работа с контурами нам представляется проще и понятнее и удобнее чем в илюстраторе. Поверклип тоже нас устраивает больше. Можно легко играться с линзами и наложениями. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.06.2005 01:46 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
