 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 17.06.2005 |
Плиз!
Порылась по темам и чего-то ничего не нашла.. поэтому решила завести новую. Надеюсь, кто-нибудь откликнется и подскажет.
В общем такая ситуация - работаю секретарем (тоже спрашиваю "как вас представить?"..:).).. параллельно приходиться заниматься поддержкой сайта фирмы, обрабатывать фоточки и прочее, ещё знаю HTML и ccs - коё-чего писала когда-то.. так вот - эти "параллельные" обязанности как-то больше меня привлекают - решила переквалифицироваться в дизайнеры. Вопросы:
1. Какое образование требует большинство агенств (достаточно ли курсов - если да, то каких?) или нужно получать второе высшее.
2. Насколько реально устроиться на работу не имея никакого официального опыта и портфолио?
я тут нашла всего одно объявление с минимальными требованиями - "требуется помощник дизайнера за 250 убитых енотов... можно без опыта... " неужели это максимум для меня?
Спасибо за внимание. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    17.06.2005 15:48 |  |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Вы идете по пути верстальщика сайтов. Это тоже профессия, но это не дизайнерская профессия. Тоже высокооплачиваемая, тоже можно расти и развиваться, в дальнейшем может и препресс освоите.
Но если вы думаете именно о дизайнерском направлении, то лучше всего пройти минимум трехгодичный курс в худ. училище или вузе. То есть надо научиться рисовать руками и сделать множество экспериментальных работ.
Работая верстальщиком, можете устроиться в подмастерье какому-нибудь дизайнеру - поднабраться опыта. Но чем дальше вы будете с ним работать тем сильнее будете понимать, что художественное образование ох как необходимо. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2005 16:22 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 17.06.2005 |
| Спасибо хоть за такой отклик.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 09:58 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
чего вздыхаете?
отделений графики и/или дизайна - какого угодно (книжный, графдизайн), сейчас полно. Хоть в Полиграфических вузах и училищах, хоть в художественных. Плюс открываются и в нерпофильных учреждениях. Ну и курсы есть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 14:55 | |
|
|
|
Постов: 10
Дата регистрации: 17.06.2005 |
| вот то-то и оно, что курсов всяких очень много, но хотелось бы знать, куда пойти, чтобы не только корочку дали, но и научили, да ещё чтобы эту корочку не стыдно было работодателю показать.. а то закончишь курсы - а работодатель спросит, а что это за конторка такая? на какой коленке свидетельство рисовали?.. без опыта работы и так тяжело устроиться.. а если ещё и без нормального образования... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.06.2005 15:01 | |
|
|
|
Постов: 77
Дата регистрации: 29.03.2004 |
2 Ангелок
...не сочтите за занудство, но лучше CSS. это от cascading style sheet...
сложность, вероятно, в том, что обновляя некий сделанный другим человеком сайт, вам так и придется сделаться/остаться (именно как указал Jhazz) верстальщиком (в лучшем случае). тоже, полагаю, вполне почетная профессия. во всяком случае - нужная.
чтобы "не лить воду":
1. образование - нужно. высшее - непременно. по профилю - будет безукоризненно.
2. а что вы хотели? пойдите, наберитесь опыта и, возможно, поймете, что это не ваше. возможно - станете профи. в любом случае - без определенного опыта - никуда. как вы его будете получать и за какое вознаграждение - решать вам.
"я так думаю".-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.06.2005 12:23 | |
|
|
|
с принт-форума
Постов: 118
Дата регистрации: 27.06.2005 |
Автор оригинала JhAZZ
Вы идете по пути верстальщика сайтов. Это тоже профессия, но это не дизайнерская профессия. Тоже высокооплачиваемая, тоже можно расти и развиваться, в дальнейшем может и препресс освоите.
Но если вы думаете именно о дизайнерском направлении, то лучше всего пройти минимум трехгодичный курс в худ. училище или вузе. То есть надо научиться рисовать руками и сделать множество экспериментальных работ.
Работая верстальщиком, можете устроиться в подмастерье какому-нибудь дизайнеру - поднабраться опыта. Но чем дальше вы будете с ним работать тем сильнее будете понимать, что художественное образование ох как необходимо. |
Не согласен с таким делением на "верстальщиков" и "дизайнеров".
«Талантливый человек талантлив во всём» (c)
Вполне хорошие дизайнеры получаются из тех кто прошёл школу вёрстки (особенно полиграфии, о которой вы упомянули).
Есть хорошие водители которые начали в детстве с того что папа подарил жигули, а есть те кто начали со сборки собственного мопеда. И говорить что тот кто собрал мопед не станет водителем гоночной машины, а станет механиком или максимум водителем автобуса - "очень детское заблуждение" ;)
Пусть она верстает. Всё правильно.
«Правильной дорогой идёте товарищи» (c) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2005 18:32 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Игорёк
ой-ой. опасные рассуждения. хотите, чтоб Вам операцию делал сборщик медоборудования???
или Вы считаете, что дизайн не требует профессионализма?! Считаете, что художественное образование, кстати 6-летнее в базовом курсе вуза, (изучение композиции, теории цвета, рисунок и т.д.) можно компенсировать знанинием технических приемов? да, если талантлив человек и напорист, что-то получится со временем.
но скорее всего грамотно сделать нечто большее флаера и визиток врядли получится.
Лично я - за профессионализм!!! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2005 19:07 | |
|
|
|
с принт-форума
Постов: 118
Дата регистрации: 27.06.2005 |
Автор оригинала schon
Игорёк
ой-ой. опасные рассуждения. хотите, чтоб Вам операцию делал сборщик медоборудования??? |
Он может начать с должности сборщика. Но операцию будет делать, разумеется, только когда станет врачом. Всё точно, не путайте ;)
Вопрос о том как из секретаря (вспомним начало темы) сделать дизайнера. Я думаю что верстальщик вполне подходящая "промежуточная" профессия. Начнёт верстать, а там сама поймёт её это или нет.
:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2005 19:12 | |
|
|
|
Постов: 2387
Дата регистрации: 13.08.2004 |
> Вопрос о том как из секретаря (вспомним начало темы) сделать дизайнера.
Вопрос, кажется, именно в этом...... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.06.2005 20:47 | |
|
|
|
с принт-форума
Постов: 118
Дата регистрации: 27.06.2005 |
Ангелок Про 250 у.е. могу сказать что с такой з/п вполне нормально начинать, если вы не желаете идти учиться, а хотите сначала пойти помощником и там уже прокачивать скилы.
У нас в дизайн студии (дочерняя структура) помощники стартуют с 300. Это мало, конечно, но никто не говорит что штука будет потолком. всегда можно больше, всё зависит даже не от таланта, а от вашего желания. Захотите учиться - научитесь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 12:16 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 29.10.2004 |
мой преподаватель по графике говорит "тот кто хорошо рисует руками, никогда не сможет хорошо это сделать на машине и наоборот"...
Если есть умения копутерные, то их и нужно совершенствовать...
И ни одни курсы не научат, если не будете сами учиться...Все потом приходит....Так что, Ангелок, идите на любые курсы...И вы сразу поймете нужно вам это или нет, поймете, что нужно вам дальше для работы еще одни курсы или что-то более фундаментальное...А работодатель вполне будет удовлетворен, если предложенное им задание вы выполните на ура! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 18:02 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
Ваш преподаватель - не истина в последней инстанции.
опять же, кто на что расчитывает. иногда надо флаер склепать абы подешевле, а иногда готов приличные деньги выложить: главное чтоб результат был. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 18:14 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 29.10.2004 |
schon
уважаемый! А никто и не говорит об инстанциях! Истинные художники рисуют на полотнах, могут расставить мебель...А в 3D заносят другие... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 18:28 | |
|
|
|
Постов: 1047
Дата регистрации: 28.05.2004 |
чего-то вы путаете. я про дизайн полиграфический говорю. сюда относится промышленная графика - разработка от логотипа, фирменного стиля до упаковки и корпоративного календаря с перспективой оформления книги.
Картины пишут художники-живописцы, мебель расставляют дизайнеры интерьера, которыми часто по совместительству работают архитекторы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 18:37 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 29.10.2004 |
schon
Вот-вот...понятие дизайна очень широко...Можно еще и флористов и бывших швей вспомнить....
А автор не сказал какой, именно, его интересует дизайн...?! Или я не поняла чего-то?! Т.к. разные виды дизайна по разному и будут осваиваться... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 20:43 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Секретарский дизайн.
Что-ж непонятного. 8) про HTML она знает, и про CSS. Я вот на печатной машинке умел печатать в 6 лет, мне говорили, что из меня писатель потом получится. Я верил. Потом нарисовал собаку из символов на той же машинке. Сказали, что из меня получится художник. Ни художник ни писатель из меня не вышел. ... и слава богу. ...хоть клаву и долблю до сих пор.
Вот девушке кто-то сказал, что она может быть дизайнером. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.06.2005 20:58 | |
|
|
|
Постов: 59
Дата регистрации: 29.10.2004 |
JhAZZ
очень точно подмечено
автор уже больше недели не заглядывает сюда |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2005 08:18 | |
|
|
|
с принт-форума
Постов: 118
Дата регистрации: 27.06.2005 |
...да фиг с ним с автором :)))
Eskimoshka А я на дне открытых дверей в МГУПе (Универ печати) на факультете дизайна видел как мальчика завернули. Он в качестве портфолио своих работ принёс 3D-модели отпечатанные на формате А3 и на CD, а так же пару буклетов, каталог мебели и ещё кое-что... Напомню что это Университет Печати... Преподаватель посмотрел и сразу заявил: "Не-е-ет... Вы должны уметь рисовать от руки, а на компьютере это каждый дурак сможет"...
Так что не все преподаватели вообще понимают что компьютер это инструмент и талант художника, а тем более талант дизайнера не выражается в хорошем владении инструментом не зависимо карандаш это, кисть, мышь или дигитайзер.
Кстати именно поэтому я в вышеупомянутый вуз не пошёл...
А после того как меня пригласили попреподавать вёрстку на журфак — вообще убедился что практика должна быть первична, а теория вторична.
Если вы хотите именно дизайнером быть. Начните телать наброски САМИ. Сделайте эскиз буклета, сайта, визитки при помощи фломастеров, клея, губной помады... чего угодно. Затем начинайте переносить это на компьютер, заглядывая в толстую книгу "Фотошоп для полных идиотов". Принтер цветной вам тоже пригодиться. Оценивайте работы критически и "по полочкам". Вдавайтесь в детали самостоятельно, ещё не зная теории предмета. И лишь спустя пару месяцев таких экспериментов, когда сами "своим умом" дойдёте до азов композиции, типографики, цвета — начинайте закупать литературу. Иначе толку не будет ИМХО. Зубрёшка вумных книг или курсы "дизайнер за одну неделю" это не правильный путь. Надо доходить до всего самому... а потом обращаться к Великим.
И побольше Вам желаю амбиций.
Тогда своими работами Вы затмите и Родченко и Лебедева. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2005 10:41 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Как затмить Лебедева-то? В смысле перекричать его, что я крутой дизайнер? Он-жъ не дизайнер. Его бесполезно затмевать. Он и сам - тень своих ребят.
Кстати, почему-то никто не говорит о работах студии Лебедева применительно к дизайнерам-исполнителям.
Про универ печати точно подмечено про старперов. На фотофакультет наверное принимают только умеющих проявлять цветные пленки вручную. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
29.06.2005 11:32 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
