 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: ARtBAITer©
Всех приперло или припрет вот-вот. "Щеки надувать" все качественно научились, а на деле ответственность за долгосрочные перспективы нести мало, кто хочет... Если мотивация у персонала на краткосрочную перспективу настроена, зачем рисковать? Чтобы другим все досталось? Рубят капусту ребята, аж бренды летят… |
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.08.2006 13:24 |  |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Цитата, автор Поздерин Игорь:
Всех приперло или припрет вот-вот. |
Не, еще не особо скоро. Экспансия в регионы пока позволяет не особо думать о тонкостях - вваливать деньги в "освоение целины" еще относительно долго можно будет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.08.2006 13:36 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Поздерин Игорь©,
фантазия у Вас богатая. Но одну важную деталь Вы упустили: это я поставил стакан с водой на стол. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 13:49 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Actor:
для: Винопивец© Ну так я, на самом деле, именно про это! Магнитофоны и усилители советские были, по крайней мере, не хуже всяких Sony! Технически, но не рыночно. Потребитель (массовый, "техников" и аудиофилов - минимум) все равно, при любой возможности, предпочитал "японское". Вспомните сцену "Служебного романа": Это что, магнитофон? А, Philips, стерео...." Очень точная картина, "японское" это статус и "место в жизни", Маяк/Электроника - утилитарный инструмент.
А радио... "контора" не могла допустить нормальную работу приемников, тем более в "стратегических" диапазонах... :) |
Я, понимаете, в это время жил, мне "Служебный роман" вспоминать не нужно. Качественные советские изделия (их было немного, но они были) продавались дороже забугорного среднеклассного и были в дефиците. Забугорное средне- и высококлассное в дефиците не было - стояли в крупных городах в комиссионках. Т.е. статус тут определялся не обладанием, а достатком. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 13:57 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Для Винопивца
У Вас тоже с фантазией прекрасно.
Стол в пустыне? Теперь думай, пустыня ли это была? Опять, что-то придумали? Может, хватит?
Скажите лучше:
1.Уважаемый, Вы согласны с одним из "золотых" правил торговли или нет?
2.Когда у Вас есть возможность попить пива? (Напишите в приват).
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 14:10 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Винопивец©  Мне говорили, что я хорошо сохранился, но замечу, что также застал "то время"... Может уже склероз совсем меня доканал, но вот насчет отечественного дороже забугорного я что-то не припомню... Были у меня и Маяк и Олимп, но стоили они принципиально меньше, чем их аналоги. Тот же Олимп стоил где-то рублей 700-800, а аналогичный ему Akai в комиссионке просто так купить было просто невозможно. Да и "там" он стоил не меньше 1500 долларов, что даже по официальному курсу, чуть больше. Да, комки (оба :) ) были забиты техникой начинающейся от 500 рублей за кассетную балалайку... Да и что бы в комке купить приличный аппарат, надо было ждать и "договариваться". Или в Березку. Или самим (знакомым) вести. Но дешевле это все равно не получалось. Так что, не убедили. ;) |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 14:59 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Actor©,
Akai G7 (если меня не доканал склероз - наиболее удачная по тем временам потребительская модель всех народов) продавался в комке за 600-700 без всякой очереди. В общем, встретимся - повспоминаем.
для: Поздерин Игорь©,
с правилом я НЕ согласен (если речь не идет о продавце подержанных автомобилей). Продавцу не нужно получить максимальную цену, ему нужно получить запланированную прибыль по сумме продаж. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 15:31 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ARtBAITer:
для: DmitryDavydov© А какая разница, чей сбыт? покупатели разве знают сбытовые цепочки? Им не все ли равно?
|
Покупателем - по барабану. А вот производителям нет. Посмтотите что происходит сейчас на уровне супермаркетов. Видно что сбыт гораздо важнее, именно поэтому выживут такие как ИКЕЯ, у кого свои каналы сбыта. Никто не может им ничего диктовать. Более того, посторить свой сбыт сложнее, чем непосредственно организовать мебельное производство. И дороже. Поэтому это не всем поплечу. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 15:48 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Назовите мне хоть одного производителя, например, бытовой техники/электроники со "своим" сбытом. Или пищевки. Любой FMCG...
То же и с мебелью.
Только совсем уж монструозные компании могут иметь свой сбыт.
Сбыт - это совершенно самостоятельный бизнес. Производители не могут и не должны им заниматься. Вопрос не в том, чтобы перетянуть сбыт на себя, а в том, чтобы найти условия дележа денег и ответственности между производителем и продавцом.
Свой сбыт - это не конкурентное преимущество, а отдельная головная боль, отдельный бизнес. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 15:57 | |
|
|
|
Постов: 1719
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Более того, построить свой сбыт сложнее, чем непосредственно организовать мебельное производство. И дороже. Поэтому это не всем поплечу. |
Это две совершенно независимые задачи. И в различных секторах рынка целесообразность организации собственного сбыта различная. Точнее организация "собственной розничной сети", т.к. сбыт у любого производителя так или иначе организован и его можно назвать собственным :)
В мебельной отрасли скорее не надо организовывать свою розничную сеть, чем надо. Пример Шатуры это подтверждает. Они создали свою сеть, установили кучу требований (на размер магазина, его месторасположение и т.п.), без которых сеть была бы малоэффективна, а потом поняли, что не могут прокормить свои магазины. Ассортимента такой крупной фабрики как Шатура не хватило для того, чтобы отбить издержки сети. И в какой-то момент розница взбунтовалась и потребовала пустить на их площади продукцию конкурентов. Что и пришлось сделать, чтобы сохранить сеть. В результате сеть боле менее ожила, а Шатура в поисках ответа на вопрос "Как повысить эффективность бизнеса" пустилась в ребрендинг, чем окончательно все испортила ;) С другой стороны никто не отрицает, что именно розничная сеть стала основным двигателем известности мебели Шатура. Так что вопрос о рознице сложный. Но, думаю, будущее за независимыми розничными центрами типа "Три кита". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 16:44 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор ARtBAITer:
для: DmitryDavydov© Назовите мне хоть одного производителя, например, бытовой техники/электроники со "своим" сбытом. Или пищевки. Любой FMCG...
То же и с мебелью.
Только совсем уж монструозные компании могут иметь свой сбыт.
Сбыт - это совершенно самостоятельный бизнес. Производители не могут и не должны им заниматься. Вопрос не в том, чтобы перетянуть сбыт на себя, а в том, чтобы найти условия дележа денег и ответственности между производителем и продавцом.
Свой сбыт - это не конкурентное преимущество, а отдельная головная боль, отдельный бизнес. |
Ничего подобного. Dell, к примеру, имеет свой собственный сбыт. По сути, это direct sales компания. И живут лучше других производителей. У производителей одежды это норма. Что касается рынка FMCG или пищевых продуктов, то мы это видем сплошь и рядом, но в перевернутом виде. Не производители открывают свои магазины (хотя есть отдельные преценденты с мороженым, типа Baskin Robbins, Ben&Jerry), а сети обзаводятся своими private label, а иногда и производством. Потому что тот, кто контролирует сбыт, контролирует все. В США это даже не обсуждается. В России тоже так скоро будет. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 17:07 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Artus:
Цитата, автор DmitryDavydov:
Более того, построить свой сбыт сложнее, чем непосредственно организовать мебельное производство. И дороже. Поэтому это не всем поплечу. |
Это две совершенно независимые задачи. И в различных секторах рынка целесообразность организации собственного сбыта различная. Точнее организация "собственной розничной сети", т.к. сбыт у любого производителя так или иначе организован и его можно назвать собственным :)
...
Так что вопрос о рознице сложный. Но, думаю, будущее за независимыми розничными центрами типа "Три кита". |
По поводу Шатуры не согласен, думаю похороны Шатуры мы увидем через 5-10 лет, а вот по поводу Трех Китов спорить не стану. Действительно, будущее за ними, за сбытом и суперцентрами. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 17:13 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
Цитата, автор Винопивец:
для: Поздерин Игорь©,
Продавцу не нужно получить максимальную цену, ему нужно получить запланированную прибыль по сумме продаж. |
Это шутка такая? Вам не нужны хорошие продавцы?
Согласитесь хоть, что одно не исключает другого.
Если Вы про: Прибыль или объем продаж (доля рынка)? Не надо. Другая история.
Запланированная прибыль по сумме продаж = план по прибыли от продаж на период, я правильно понял? Соответственно о чем Вы говорите, стратегическая задача на период.
Выжимать в личных продажах надо стараться всегда по максимуму в каждом торге или извините за каламбур: "Лохов ждать будем?"
Правило используется в тактике, непосредственно в процессе торга, что и было продемонстрировано на отдельных примерах. Была недавно на Составе статья на эту тему (июнь-август) я даже приятно удивился. Правило редкое и в литературе по продажам не встречается. Вам тут золото предлагают, а Вы НЕ согласен. Поищите статью, не сильно пожалеете…
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 17:24 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Знаете... я бы предложил посмотреть на это разделение (производство-сбыт) несколько по другому. Будущее, на мой субъективный взгляд, в сквозной идеологии от разработки продукта, до его амортизации. То есть узнать потребность-разработать-изготовить-доставить-обеспечить работу. И выйграет тот, кто не просто "стыкует" эти этапы, но и сделает их едиными СТРАТЕГИЧЕСКИ. Но для реализации всей цепочки нужно иметь массу функциональных исполнителей. Вот этих исполнителей можно и нужно отдавать "на-сторону". Производство, транспорт, организация и управление ритейлом - все может быть на аутсорсинге. У маркетинга должна остаться "идея" товара, идеология связи потребителя с продуктом. И обеспечение интеграции исполнителей под диктатом этой "идеи".
С другой стороны, независимые розничные центры с "полигамным" предложением имеют одно "базовое" преимущество - место. Все остальное копируемо и не может быть стратегической основой. Одновременно всегда будет существовать то, на чем "сидит" ИКЕА - идея продавца с "характером". Места где предлагают не "любой каприз за Ваши деньги", а "наше решение Ваших проблем". Не знаю, удалось ли передать разницу (стал сомневаться что пишу на понятном языке), но разница в том, что продается не мебель, а способ хранения вещей, оранизации кухни, кабинета, способ домашней жизни. Причем ИКЕА предлагает уже принятое ими решение, продуманное и комплексное. Разница как между магазином "Продукты" и домашним обедом. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 17:31 | |
|
|
|
Постов: 324
Дата регистрации: 09.09.2005 |
для: Винопивец©
Ну, знаю я Ваши "карты", знаю. Бита будет Ваша "карта". :)
Знаю, что не готовы Вы больше заплатить или нет у Вас больше денег.
Так будет Вам понятно. Вы же хороший игрок Винопивец.
|
|
--------
То, что называют удачей, обычно является следствием личной успешной коммуникаций. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 17:56 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Actor©,
А. абсолютно точно, но только в сквозной модели не маркетинг в центре, а (1) предпринимательская инициатива в центре и (2) управление насквозь. Маркетинг, в его учебническом понимании, - это вообще ни о чем (или о чужом, что все равно). Только не делайте отсюда вывод, будто я думаю, что нужных бизнесу людей с бейджиком "маркетолог" не бывает.
Правильный сбыт - это как раз сквозная цепочка, в которой производство отдано аутсорсерам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 18:00 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Поздерин Игорь©,
еще раз: в любом системном бизнесе задача продавца - получить запланированную прибыль. Торговля подержанными авто, антикварными картинами, объектами недвижимости вразнос - это не системный бизнес, это бизнес посредника (продавца), он построен только на личности и невоспроизводим.
Не понял, за что я должен платить и какая карта. Я ни в какую игру здесь не играю. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 18:05 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
| Теории сквозного чего бы то ни было, это красиво, но факт остается фактом, что сбыт - это сложно. Поэтому сбыт и дает преимущества, ибо с производством (особенно учитывая китайский фактор) все проще и проще. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 18:06 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: DmitryDavydov© Так в чем, собственно, преимущество "своих" сбытовых сетей?
Особенно сейчас, когда инет наступает им, сбытовым сетям, на пятки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 18:47 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| Центральной фигурой должен и, надеюсь, станет носитель идеи товара. И именно он будет нанимать проектировщиков, изготовителей, доставщиков, коммуникаторов... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.08.2006 18:50 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
