Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Брендинг / Почему у брендинга такой отвратительный брендинг?
1 2 >

Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010
Коллеги,

Вычитал тут в одной книжке, не имеющей никакого отношения к маркетингу, весьма грубую характеристику брендинга и всего, что с ним связано. Звучит как приговор... Самое интересное, что задевает еще и потому, что не по всем пунктам есть, чем крыть... Не правда ли?


<< Если бы вы хоть раз оказались свидетелем подготовки рекламной кампании, то поняли, что все производители относятся к потребителям как к «баранам». Как больше выудить денег из наших карманов, а не как принести нам пользу – вот над чем работают лучшие умы мира. Матрица уже существует! Нас программируют каждый день, нами умело манипулируют и сколачивают на этом огромные состояния. Мы уже многие годы являемся «биороботами», даже не догадываясь об этом.
Производители, зная о том, что потребитель покупает то, что ему известно, стараются заложить нам в головы название своих товаров. Создана целая наука – брендинг. Цель этой науки – заложить нам ассоциации, которые должны связывать товары с торговой маркой данного производителя. Если прокладки – то тогда Always, а если шампунь, то Head&Shoulders. Если в течение месяца каждый день вы слышите одно и то же, то естественным образом запоминаете это.>>


Генрих Эрдман, «Инвестируй и богатей»


Я задаюсь вопросом, а почему же мы - люди, отвечающие за создание и поддержание репутации брендов, сделали такой плохой брендинг для самого понятия "брендинг"? ;0)

Ведь этот Генрих выразил весьма распространенное в обществе мнение, разве не так?



Что думаете?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 02:04
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Thermos:
Коллеги,...
Я задаюсь вопросом, а почему же мы - люди, отвечающие за создание и поддержание репутации брендов, сделали такой плохой брендинг для самого понятия "брендинг"? ;0)
...



Есть краткий ответ на Ваш вопрос и
есть более обстоятельный.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 10:52
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Thermos:

Производители, зная о том, что потребитель покупает то, что ему известно, стараются заложить нам в головы название своих товаров. Создана целая наука – брендинг. Цель этой науки – заложить нам ассоциации, которые должны связывать товары с торговой маркой данного производителя. Если прокладки – то тогда Always, а если шампунь, то Head&Shoulders. Если в течение месяца каждый день вы слышите одно и то же, то естественным образом запоминаете это.>>



Именно в этом нет ничего плохого, наоборот.

НАОБОРОТ, при авторстве продукта производитель отвечает за его качества и последствия применений.
Если Вы любите конртрафакты и подделки - то начинайте новую тему.

Таким образом
1) Брендирование дает Потребителю знание АВТОРА продукта и его качеств,
следовательно,
2) ОТВЕТСТВЕННОСТЬ Произодителя, а также его "бренДОЛАГ",

надеюсь, Вы с этим согласны, по крайне мере на 60-70-80%?

Далее, брендинг даёт еще одно очевидное Преимущество именно Покупателю, а не Производителю в прую голову (вообще говоря -то есть с математической точностью),

3) Лёгкость покупки (почти что ВЫБОРА в магазине и затем покупки),

то есть
3.1) значительную экономию времени
и
3.2) эмоциональный комфорт.

Например, для меня это - МНОГО. Я ОЧЕНЬ не люблю магазины. И ОЧЕНЬ не люблю продавцов с IQ < 130.
Они с тупыми бешными глазами будут впаривать мне какие-то новинки от "ваших советских жигулей",

а я с железной последовательностью куплю немецкий шампунь или немецкую стиральную машину "BOSCH".

Я знаю, что Вы имели в виду НЕНАВИСТЬ*) к бренДОЛАГАМ по другим причинам, но для конструктивности дискуссии предлагаю Вам уточнить Ваш вопрос с учетом Вашего согласия либо не согласия с вышеперечислнными пунктами.

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
*) или - презренную журналистскую ЗАВИСТЬ - простую тупую зависть каких-то писак,
всё это надо уточнять.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 11:03
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
для: Александр Кульман©

Прошу Вас уточнить. Вы цитируете какого-то дурачка, кто утверждает = "Создана целая наука – брендинг".
Не будете ли столь любезны уточнить, есть ли у этого автора высшее образование?

Либо, другое - Вы сами также опрометчиво считаете, что брендинг является наукой?
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 11:06
цитата
Profile
bal©
\"Мне 300 лет, Я выполз из тьмы.\"
Модератор
Постов: 3598
Дата регистрации: 05.10.2004
для: Александр Кульман©
Я не вижу поводов для тревоги. Автор вполне прилично для дилетанта описал суть брендинга. Однако использовал он это описание в своих корыстных целях. Можно сказать, что он относится к читателям "как баранам" используя довольно гаденькие манипулятивные приемы. "Огромные состояния", "превращают в биороботов" - а потом описание сути брендинга. Цель - заставить подумать, что брендинг - Зло!

Я так понимаю, что дальше "добром" объявят игру на бирже.

Ничего страшного. Обычная демагогия. В угоду различным личным, групповым, политическим интересам, в разное время "Злом" объявляли "генетику", "кибернетику", "социологию". И, что? А ничего, жизнь расставила по местам. :)
--------
\"Я согласен бегать в табуне,\ Но, не под седлом и без узды!\"

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 11:18
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
1. Брендинг - не наука. Это набор инструментов, сфера деятельности, область знаний, социальный феномен, но никак не наука.
2. Указанное "определение" неверно. Брендинг не свобится к запоминанию марки (это делает любая реклама) или к сопоставлению марки с товарной категорией (это один частный случай, причем достаточно редкий). Автор как минимум не понимет предмета, как максимум просто манипулирует читателем, играя на его страхах и предрассудках.
3. Формировать бренд Брендинга заинтересованы исключительно манипуляторы типа Генриха Эрдмана. Но они делятся на две группы - одни, как автор обсуждаемого текста, играют на понижение. То есть рисуют брендинг как заговор темных сил против честных лохов. После чего этим самым "потребителям" продают свой "товар", рисуя его преимущества на ложном фоне "ужастного брендинга".
Вторые играют на повышение. Описывают брендинг как универсальную панацею на все случаи. И продают свое умение рисовать золотые горы прямо в воздухе директорского кабинета... Обе силы в результате создают Брендинг по типу "науки предсказания судьбы по звездам". На жизнь все это, конечно, заметно влияет, но это далеко не вся правда о брендинге. Это пена.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 12:08
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010
Коллеги,

Спасибо за комментарии.
Эрдман действительно дилетант с т.з. брендинга, маркетинга и т.д. И определение у него дилетантское. Кто бы спорил.
Но речь-то идет как раз о ВОСПРИЯТИИ маркетинга и брендинга рядовыми гражданами, которые ничо в нем не смыслят. Но думают все - именно как этот самый Генрих: Брендинг = Манипуляция.
И, что самое интересное, очень многие маркетологи сами с этим соглашаются - типа, ну да, не обманешь, не продашь...
И вот от них то слышать такое печальнее всего.
Что хотелось выяснить - это только имидж такой или он такой, потому что бренд-менеджеры осознанно занимаются манипуляцией и считают это вполне себе благородным занятием?..
Это как с имиджем России - все думают, что у нас тут все водку пьют с утра до вечера... Но ведь так и есть, особенно в деревнях, так чо на зеркало пенять?...

а?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 19:04
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010
Woland, предлагаю не уходить в терминологические дебри. По моему мнению, брендинг - прикладная дисциплина, являющаяся смесью социальной психологии, социологии, экономики и т.д. Но какая, согласитесь, разница, что думают о брендинге те, кто причастен к созданию брендов.
Как любой бренд - не то, что о нем думает владелец, а то, что в головах у потребителей, так и тут есть смысл говорить о восприятии брендинга рядовыми гражданами, а не профессионалами.

По поводу плюсов, которые дают бренды потребителю - полностью поддерживаю. Они есть, их много, есть даже те, которые не вошли в Ваш список. Но вот, например, опостылившая история с BORK-ом Вам не противна? Осадочек не остался? То есть вначале потребитель обрадовался, что ему "облегчили выбор" (ну, Германия-то - и ежу понятно - нужно брать), а потом он залез в интернет и прочитал, что свои 5000 или 10000 за соковыжималку он выложил хитрому русскому брендологу, который сманипулировал, сыграл на уважении нашего человека к европейским товарам.. Но не все же бренды такие?! Или все? Вот и хочется подобрать КРИТЕРИИ, позволяющие отделить "барановый" брендинг от "человеческого".

У Вас есть предложения по критериям?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 21.07.2010 19:17
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
Насчет критериев, я писал где-то года 2-3 или 4(?) назад.

Сила бренда может быть измерена

1) дифференциальной характеристикой - доля рынка в данной товарной категории,

2) накопительно - некая конструкция от (1) - за 10 лет,

3) наоборот - продажи на будущее, также допустим на 10 лет.

По этим КРИТЕРИЯМ такие бренды как БОШ или Шанель №5 (для женщин) - имеет смысл рассматривать.

И даже, простите мне мою наивную надежду - чай "Greenfield@ из Фрязино - если они будут соблюдать качество.
Или крем "Балет" фабрики "Свобода", Москва.

Если Вы хотите упомянуть всем известный факт, что самые "шумные" "бренд-конторы" занимаются разве что
1) поверхностным неймингом,
или
2) созданием обманывающей упаковки, чтобы замаскировать "г...но" в "конфекту",

то - понятно, это проклятые деньги :) - портящие репутацию брен-менеджера,

во-вторых, они не пройдут по критериям (1)-(2)-(3).

Всё просто, как видите, только если...


Если честно считать.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.07.2010 11:27
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010
Woland, все так, но я о немного других критериях. Как отличить "манипулятивный" брендинг от "честного"?

Тому же BORK-у ничто не мешает удовлетворить всем трем упомянутым Вами признакам и считаться брендом.

Или Вы все-таки верите, что "манипулятивные" бренды сами себя изживут, поэтому через 10 лет никакой доли рынка и не будет, т.к. они загнутся?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.07.2010 13:34
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
Есть два варианта ответа.

1. Если качества продукта/товара 20 лет востребованы, то чем это плохо?

2. Вторая причина быть "смесью хранцузского и нижегородского" - существование покупающей ЦА, "хто хочет по-хранцузски". Если таковая ЦА существует, то я к её выбору могу отнестись с уважением.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.07.2010 16:50
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010


Цитата, автор Woland:
2. Вторая причина быть "смесью хранцузского и нижегородского" - существование покупающей ЦА, "хто хочет по-хранцузски". Если таковая ЦА существует, то я к её выбору могу отнестись с уважением.



Да, только если ЦА знает, что французского в этой смеси нет, а есть только нижегородский. Тогда это осознанный выбор. Ведь есть же люди, осознанно покупающие pradO, и которые "сами обманываться рады". (стихи получились :)
Если ЦА не знает, но ведется, то тема другая совершенно.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 22.07.2010 18:36
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006

Цитата, автор Александр Кульман:


Цитата, автор Woland:
2. Вторая причина быть "смесью хранцузского и нижегородского" - существование покупающей ЦА, "хто хочет по-хранцузски". Если таковая ЦА существует, то я к её выбору могу отнестись с уважением.



Да, только если ЦА знает, что французского в этой смеси нет, а есть только нижегородский. Тогда это осознанный выбор. Ведь есть же люди, осознанно покупающие pradO, и которые "сами обманываться рады". (стихи получились :)
Если ЦА не знает, но ведется, то тема другая совершенно.



Можно сформулировать гипотезу "Покупает ЦА, "хто хочет по-хранцузски". " и посчитать долю этой ЦА в покупках.

Если хотите почитать долю "сами обманываться рады". - несколько другая будет цифра, многое зависит от Ваших измерений,

но существование таковой ЦА я НЕ беру под сомнение.

Зато возникает любопытный вопрос - считают ли они сей брендинг таким же как и Вы? (отвратительным)
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.07.2010 11:36
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010
Woland, тут вопрос не в том, считаю ли я (или Вы) такой брендинг отвратительным или прекрасным. Вопрос в том - способно ли честное отношение к выстраиванию отношений с потребителем стать конкурентным преимуществом?

В качестве аналогии возьмем загнувшийся в свое время магазин экологически чистых продуктов "Рыжая тыква" (или что-то в этом роде). Открывшись лет 5 назад, он просто опередил время. Тогда потребителю было абсолютно пофиг, он не был готов платить дополнительные деньги за выращенную без применения пестицидов морковку. Не являлось это тогда конкурентным преимуществом, и все. А сейчас уже является. А лет через 10 таких магазинов будут не единицы, как сейчас, а подавляющее большинство, и обычные, неэкологичные продукты вообще никто не будет покупать.

Точно также с честным подходом к брендингу. Если даже сейчас большинству на это начхать, это не значит, что будет начхать всегда. Лучше подготовиться заранее :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.07.2010 15:50
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
для: Александр Кульман©

Два вопроса.

1. Вопрос Ваш вначале.

2. Насчет честного подхода к брендингу ответ вполне очевиден, особенно когда можно посмотреть на кривую консолидации рынка.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.07.2010 18:08
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Александр Кульман©
1. Если вы хотите обсуждать базовые понятия, при этом претендуя на профессионализм, то без терминологических "дебрей" обойтись никак нельзя. Иначе каждый будет говорить о своем, абсолютно не понимая, о чем пишут все остальные. Получится некоторый шум нескольких одновременных монологов.

2. "...есть смысл говорить о восприятии брендинга рядовыми гражданами, а не профессионалами."
Рядовые граждане воспринимают "брендинг" исключительно в двух случаях - "кухонных разговорах" о футболе, политике и прочем бессмысленном трепе и, второе, в процессе "развода лоха" при прямой продаже с элементами манипуляции сознанием (тайм-шер, БАД, консалтинг и т.д.) Если вы хотите обсудить то, как с помощью обывательского понимания слова "брендинг" можно продать себя, как консультанта - одно, если хотите обсуждать имидж профессии создания брендов традиционных товаров - другое. Но во втором случае нет никакого смысла говорить о восприятии "брендинга" рядовыми гражданами. Так как рядовые граждане реально сталкиваются не с брендингом, но с брендами. Точно также как они сталкиваются с рекламными роликами и объявлениями, но не с теорией композиции, психологией восприятия или программами обработки изображения.

3. История с BORK лично мне не противна. Не подумайте, что я имею какое-то отношение к этой марке. Но я считаю этот пример достаточно удачным и успешным. Прежде всего, вся подоплека с происхождением и управлением маркой известна исключительно "узкому кругу ограниченных людей" - маркетологам и рекламистам. Они ни разу не являются репрезентативной аудиторией для того, чтобы изучать отношение к бренду. Да, у них есть отношение к брендингу БОРК, но БОРК создавался не для того, чтобы получить приз на маркетинговом конкурсе. А для потребителей БОРК - явление в ряду множества других марок, о механике и принадлежности которых рядовым гражданам (РГ) ничего не известно. Эти самые РГ прекрасно знают, что и БОРК и БОШ делают не в Германии, а в Китае. Для РГ важно как данный чайник будет обеспечивать их потребности. Причем потребности эти не сводятся к нагреву воды - важна и цена потребления, и эмоциональные факторы, и социальные... И БОРК удалось занять в сознании РГ некоторое собственное место. И удачной рекламой, и грамотным дизайном, и ценовой политикой, и дистрибуцией. И не удивлюсь, если БОРК в будущем будет расширяться на поле "старых" брендов, типа БОШ.
Насчет "обмана". Точно таким же обманом в настоящее время можно считать "немецкий" Grundig (принадлежит туркам), "американский" Hammer (Китай), "английский" Jaguar (Индия), "шведский" Volvo (Китай)... Потребителям важно не то, кому реально принадлежит предприятие, а какой товар это предприятие выпускает. И какое отношение к марке (бренду) существует в головах её покупателей.
Кстати, почитайте как Борк сегодня себя преподносит: http://www.bork.ru/corporate/
(Еще раз к БОРК никакого отношения не имел и не имею. Как и к рынку мелкой бытовой техники в целом. ;) )

4. Как отличить "манипулятивный" брендинг от "честного"?
А такой границы нет... Любая коммуникация - манипуляция. Причем это не только рекламы касается. Любое общение между людьми это попытка изменить внешнюю среду некоторым образом. Цели, методы, результаты разные, но любое обращение к аудитории это манипуляция её поведением, в случае с рекламой и брендингом - нужно заставить купить. Волнующая вас разница лежит в области целей. Но даже там нет четкого раздела на "хорошее" и "плохое". Любая реклама ставит целью изменить мнение о товаре на более положительное, но никак не открыть глаза на действительность. Так что мир не черно-белый, а серый в пятнах. Но это, конечно, не оправдывает откровенного мошенничества. Честный продавец это не тот, кто руководствуется исключительно интересами покупателя, а тот, кто свои интересы реализует без сознательного ущерба интересам покупателя.
Лично для меня критерий "правильного" брединга следующий: коммуникации не должны заменять собой остальных составляющих продукта и не должны выдавать товар за то, чем он не является. Но опять же - невозможно быть абсолютно белым, увы...

Однозначно плохо, когда "бренд" создается исключительно высоким давлением рекламы на уши/глаза потребителя. Такой "бренд" быстро взлетает, но также быстро падает. В полном соответствии с "древней мудростью" - хорошая реклама продвигает хороший товар и убивает плохой.

5. Попытка измерения бренда в долях рынка или времени существования - профанация. Бренд это не лидер товарной категории, Бренд практически всегда создает собственную нишу на рынке, так как стремиться выделить узкую ЦА и удовлетворить именно её потребности. Часто это не самый большой кусок пирога. Зато приобретается возможность премиальной наценки - или в цене (прибыли), или в защите от конкурентов, или в стабильности потребления. Высокая доля рынка это частный случай конкретной рыночной стратегии, но не всеобщий признак. Кстати, регулярные попытки занять именно наибольшую долю рынка стала роковой для многих марок. Доля рынка это вообще современный маркетинговый фетиш, тема для отдельного разговора. Тут скажу только то, что доля рынка это показатель, но не маркетинговая цель (ИМХО). Цель (маркетинговая) - сделать успешный товар, взаимовыгодный продавцу и покупателю. Если это достигнуто, то предприятие успешно и в экономическом смысле. Подмена целей ведет к эволюции бизнеса в сторону биржевых спекуляций и финансового мошенничества. Еще раз ИМХО.

6. Про магазины "органической еды". Их, безусловно, будет больше. Но этот сектор рынка никогда не будет большим. Просто потому, что этой естественной еды на большинство населения элементарно не хватит. Единственный путь не дать населению земли умереть с голоду - индустриальное производство еды, включая то самое интенсивное земледелие и ГМО. А "натуральные продукты" для тех, кто готов платить за собственную исключительность. Проблема таких магазинов у нас еще и в том, что наши богатые люди готовы покупать "здоровый образ жизни" не в переулках Москвы, а в пригородах Лозанны.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.07.2010 14:18
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
Любая коммуникация - манипуляция. Причем это не только рекламы касается. Любое общение между людьми это попытка изменить внешнюю среду некоторым образом. Цели, методы, результаты разные, но любое обращение к аудитории это манипуляция её поведением, в случае с рекламой и брендингом - нужно заставить купить. Волнующая вас разница лежит в области целей. Но даже там нет четкого раздела на "хорошее" и "плохое". Любая реклама ставит целью изменить мнение о товаре на более положительное, но никак не открыть глаза на действительность.



Трофим, спасибо за развернутый комментарий.

А если парадигму "нужно заставить купить" заменить на "нужно найти потребителя, которому реально нужен мой продукт"? Тогда и заставлять никого не нужно будет, и манипуляции ни к чему.

Как уже много раз делал, приведу аналогию с дружеским общением. Друзья каким-то образом находят друг друга, причем каждый находит человека со схожими ценностями, с которым ему интересно общаться. Дружба - вещь сугубо добровольная, невозможно заставить кого-то дружить с тобой. Манипуляции, конечно, бывают, но это лишь в случае, если человек хочет "втереться в доверие" и, скажем, продвинуться по службе, выведать какую-то информацию и т.п. Но это маргинальные случаи, не имеющие отношения к реальной дружбе.

Так вот - вместо того, чтобы "заставить купить" продукт тысячу незнакомцев, может лучше найти из их числа 10 человек, которые сами готовы будут купить ваш продукт, подружиться с ними и приобрести 10 лояльных клиентов на долгие годы?

Такая вот смесь экономики намерений Дока Серлса и маркетинга с разрешения (доверительного маркетинга) Сета Година...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 26.07.2010 11:16
цитата
Profile
Трофим Верблюдов©
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008
для: Александр Кульман© ;) Дружба дело хорошая. Я вас понимаю, и сам бы предпочел такие отношения. Но, увы, это утопия. В реальности продавец, а тем более производитель, ничем, кроме собственно акта купли-продажи, с потребителем не связан. И какая тут дружба... нет для дружбы тут никакой реальной почвы, есть рыночный обмен ценностями. Но, возвращаясь к брендам, есть разница, когда марка обладает реальной потребительской ценностью (то есть её образ как-то согласуется с реальными свойствами товара) и когда бренд представляет собой мыльный пузырь, красиво раскрашенный и накаченный, но пустой...

Хорошо, давайте не "заставить", а пробиться к сознанию потребителя через рыночный шум и донести до его разума, что именно этот продукт обладает некоторым набором свойств. А уж подходит он или нет - пусть решает сам потребитель. Но тут, как и в случае с дружескими отношениями, кстати, есть существенное осложнение - товаров и марок вокруг потребителя очень много, и это создает очень сильный медиа-шум. И тут два варианта - либо вы кричите и манипулируете, либо остаетесь без покупателя...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.07.2010 17:27
цитата
Profile
Woland©

Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006
Бренд, это такой Посредник между качествами товара и Покупателем,

который, как и любой посредник, должен быть измерен либо рублём, либо ... бейсбольными битами.
--------
Woland, чурка нерусская :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 28.07.2010 17:56
цитата
Profile
Александр Кульман©

Постов: 31
Дата регистрации: 21.07.2010

Цитата, автор Трофим Верблюдов:
для: Александр Кульман© ;) Дружба дело хорошая. Я вас понимаю, и сам бы предпочел такие отношения. Но, увы, это утопия. В реальности продавец, а тем более производитель, ничем, кроме собственно акта купли-продажи, с потребителем не связан. И какая тут дружба... нет для дружбы тут никакой реальной почвы, есть рыночный обмен ценностями. Но, возвращаясь к брендам, есть разница, когда марка обладает реальной потребительской ценностью (то есть её образ как-то согласуется с реальными свойствами товара) и когда бренд представляет собой мыльный пузырь, красиво раскрашенный и накаченный, но пустой...

Хорошо, давайте не "заставить", а пробиться к сознанию потребителя через рыночный шум и донести до его разума, что именно этот продукт обладает некоторым набором свойств. А уж подходит он или нет - пусть решает сам потребитель. Но тут, как и в случае с дружескими отношениями, кстати, есть существенное осложнение - товаров и марок вокруг потребителя очень много, и это создает очень сильный медиа-шум. И тут два варианта - либо вы кричите и манипулируете, либо остаетесь без покупателя...




Трофим, мне чем-то близка Ваша позиция.
Но если оценивать тренды, нужно, наверно, смотреть не на наш недоразвитый пока рынок, где и конкуренция слабая и телесмотрение пока высокое и цена ТВ-контакта одна из самых низких. Лучше смотреть на Европу и США, где, как Вы знаете, телек вообще почти никто не смотрит и традиционная реклама с каждым годом теряет эффективность. Так что тут кричать громче бессмысленно, оттого и возникли все эти доверительные маркетинги, экономики запросов/намерений, персонализации, партизанские маркетинги и т.п. Не от того меняют подход к коммуникации с потребителем маркетологи западные, что стало скучно им, с жиру бесятся. Не от хорошей жизни.

А все это и до нас дойдет. И ТВ-бомбардировка станет дорогой и неэффективной - вон какая медиаинфляция, несмотря на прошедший кризис, а телесмотрение у молодежи стремительно падает(которая, кстати, быстро выходит из подросткового возраста и с каждым годом приобретает все большую покупательскую способность). Сейчас людей 14-25 "Вконтакте" гораздо легче поймать, чем перед телеком или в журнале.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 29.07.2010 16:30
цитата
1 2 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Брендинг / Почему у брендинга такой отвратительный брендинг?
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов