Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Почему такое неэтичное обращение на форуме ГФК?
вопрос вопросов
< 1 2 3 4 5 >

Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
для: Savl©
Повидите (помодерируйте) пожалуйста с Ольгой63 (она сейчас в отъезде) эту дискуссию.
Так будет лучше. Вы знаете эти проблемы изнутри (вели несколько больших производств) и Вас никто не обвинит в предвзятости к другим посещаемым Вами форумам.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:01
цитата
Profile
Юрий Рязанов©

Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005

Цитата, автор Михаил Дымшиц:
... А местные маркетологи тем более не любят чтобы кто-то анализировал их результаты и рекомендации, а их кривые оценки особого вреда не приносят".


Миша, а вот с этим тезисом (с последней фразой), не могу согласится. Вот если бы эти самые оценки оставались "внутри" другое дело. Очень часто, рекомендации "домашних маркетологов" своему руководству, сводятся к поиску внешнего врага. И зачастую тратятся огромной ресурсы совершенно на другом фронте - не имеющем ничего общего с рыночными отношениями.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:20
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003
для: Комм Дир - Марина
Ага! Подвело! IP - это такая штука. Она всех подводит! А Вы - невинная овца!
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:26
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
для: Комм Дир
Не надо ругаться. Вот теперь IP другой. Из другой сетки. Но исследователи на то и исследователи, что больше всего верят увиденной ими цифровой информации. А IP у Вас с Мариной отображался один - может быть это и IP вашего сервера. Но связь налицо. Чего ругаться?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:27
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор butaev:
для: Комм Дир
Не надо ругаться. Вот теперь IP другой. Из другой сетки.



Ну правильно! Поработала с рабочего места, теперь из дома...
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:28
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
для: Butch©
Я обещал в том числе и за Вас, что мы перейдем к сутевому обсуждению. Давайте успокоимся. Про беспрофильных анонимов я печься не буду. Пусть делают что хотят. Но Вы же уважаемый форумчанин.
Пусть коллеги из "Объединения" расскажут в чем собственно вопрос. А то Вы спроицировали на них какой-то групповой портрет и ну, их в него вгонять. Потом спросят : "Кто развалил нашу промышленность? Butch развалил не понимал и не принимал..." Представьте пред глазами "Savl"a, Вы его знаете, в прошлом году он был в этой роли "производственника" (экскаваторщика и т. д.), но разве Вы с ним так общались. Рубить с плеча - это не для форума исследователей.
Вообще изречение: "Юпитер, ты сердишься - значит ты не прав" не самое глупое...

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:43
цитата
Комм-Дир. 40%<<
<
Друзьям из мира маркетинга посвящается (в память об Битче)

а) Господа, Вы отвлекаете меня от выпивания с тещей (у нее сегодня день рождения).

б) ЕЕ зовут не Марина

в) Меня зовут не Марина

г) Между нами нет связи.

д) Битча Хочу! Имею право -он проиграл мне в дискуссии по полной программе


е) Жаль, что господин Дымшиц как выясняется - полный профан в кабинетных исследованиях, иначе не нес бы такую околесицу

14888) Иных консультантов по маркетингу неплохо бы в период подготовки в ВУЗе (ну хоть не в коммерческом ребята, где дипломы то берем?) посылать на практику на производственное предприятияе- поняли бы что к чему и как отделы работают. И то возможно (в способности воспринимать вещи Битчем не уверен - no brains no pain (народная поговорка в США))

10) Желаю развития супер отрасли российских маркетинговых исследований. Даешь 150 000 000 USD годового оборота - это одна десятая рынка сосисок. Из них доли ГфК и AC Nielsen - 80%, может и остальным чего останется


Искренне Ваш,

КД Пьян
<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 19:52
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003
для: butaev©
Это опрометчиво - обещать за меня... :)
Но не суть. Всё правильно! Но для сутевого обсуждения нужна суть! Её не будет, так же как не будет неанонимов!
Поэтому тема и загнётся на ругани. Жаль, кстати.

UPD: Почитайте этого придурка. Я же говорил: толку от темы не будет!

Но если найдёте его данные по АйПи - опубликуйте. Народ должен знать своих "героев".

Цитата, автор Комм-Дир. 40%:
а) Господа, Вы отвлекаете меня от выпивания с тещей (у нее сегодня день рождения).

б) ЕЕ зовут не Марина

в) Меня зовут не Марина

г) Между нами нет связи.

д) Битча Хочу! Имею право -он проиграл мне в дискуссии по полной программе

е) Жаль, что господин Дымшиц как выясняется - полный профан в кабинетных исследованиях, иначе не нес бы такую околесицу


Лучше хоти свою тёщу, ахтунг
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 19:54
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
для: Комм-Дир. 40%
У меня просьба не подставляйтесь. Это хоть не ГФК, но все равно достанется.
Не знаете рынка МИ, не пишите. Ни у одной организации в России на этом рынке нет даже 20% рынка. А то, что Вы описываете картину взятую не пойми откуда, у нас не проходит. Приведите пожалуйста источник этих данных.
Мы не спрашиваем из каких он Ваших кабинетных исследований. Просто источник. Обратитесь к моим "вечным оппонентам с ГФК" они подтвердят: нет 20%.
Теперь по сути. У нас принято так, если Вы оскорбляете проф. уровень кого-то из маститых форумчан, в частности Михаила, готовьтесь, что он может пригласить (вызвать) Вас на публичное обсуждение ваших разных мнений. Мы с Михаилом проводили такой "дуэль" с Игорем Манном. 5 здешних форумчан-маркетологов из производственных фирм провели дуэль с очень уважаемыми исследователями Петром Залесским (сейчас ГФК) и Николосом Коро. Народу знающего прийдет на такое обсуждение много. Прославитесь на весь СНГ. У Михаила столько врагов.
При всем уважении к Вам, я, в такой дуэли по кабинетным исследованиям буду ставить на Дымшица. Анна (Ау), F3 те из форумчан, кто хорошо разбираются в этой теме и недруги Михаила, с удовольствием поддержат начало выяснения позиций Сторон, здесь на форуме.
И так. Что же в кабинетных исследованиях Михаил не может понять и еще ... упорствует?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 20:43
цитата
Комм-Дир. 40%<<
<
Уважаемый господин Бутаев,

что то не получается у меня технически (ошибка сервера) Вам ответить


КомДирЗав

<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 21:05
цитата
Комм-Дир.<<
<
To Butaev: Уважаемый господин Бутаев

а) Отделим хороших ребят от плохих. Первоначально (как мне кажется) я НИКОГО НЕ ОСКОРБЛЯЛ, ВЕЛ СЕБЯ ХОРОШО, ИЩВИНЯЛСЯ И ИЗВИНЯЮСЬ ЗА ЛЕКСИКУ. Это местные ребята (с Вашего форума) отличаются в выражениях


И в первую очередь Битч. Жаль ему, понимаете, что ругаются здесь. Как бы не причем, ангел наш


Второе: Цитирую господина Дымшица (с нима мне кажется, я тоже разговаривал вежливо)

Ну, теперь все понятно... Подрядчикам очень хотелось денег и они подставились на восстановление данных по объему рынка на пять лет назад. Но ясно, что такое гнилое задание может дать только предприятие, которое предыдущие годы этим не озадачивалось, как и все остальные участники такого не бог весть какого рынка (или из-за того, что рынок очень фрагментирован или из-за того, что очень маленький, или из-за обоих двух причин ), на фоне которого даже маркетинговые исследования в России - ИНДУСТРИЯ


И как это называть? У меня есть только один вариант: полная фигня (вроде вежливо). Дискутировать по ней не вижу смысла

Я м не претендую на знание структуры рынка МИ, зато с объемом не ошибся. Вы же взрослый человек, о чем здесь можно спорить?


Как у господина Дымшица много врагов, так и у меня на этом форуме полно оппонентов, так как здесь собрались только наши исследователи рынка, а производственников нет. К сожалению, на их форуме я бы получил 75% поддержку


Теща Ушла. Битча домой не приглашаю


Комм. Дир.Зав

<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 21:08
цитата
Profile
Arsenij©
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003

Цитата, автор Комм-Дир.:
Как у господина Дымшица много врагов, так и у меня на этом форуме полно оппонентов, так как здесь собрались только наши исследователи рынка, а производственников нет. К сожалению, на их форуме я бы получил 75% поддержку



А вот тут Вы сильно ошибаетесь... Здесь как раз большинство производственников, а не исследователей-теоретиков или практиков.
И при таком подходе никакой поддержки их Вы не получите. Ибо Ваше поведение напоминает подход главного санитарного врача России Онищенко, из-за периодического появления российских подделок запрещающего импорт целых групп товаров.
Ну и я уж не говорю о том, что судя по Вашему описанию, на вашем предприятии просто не нашлось маркетолога, способного грамотно поставить задачу и проконтролировать процесс выполнения исследования...

To all: вам с модератором сильно повезло :)))))
--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 21:41
цитата
Комм-Дир. 40%<<
<


Уважаемый Арсений,


сравнение с Онишенко для меня честь (по должности он выше), но по сути извините некорректно

Его запреты лежат в политической плоскости - и Вам как производственнику это непонятно?


Во-вторых, с точки зрения наук, назовем господина Онищенко "мерами нетарифного/они же государственного регулирования"

Извините, а я то что кому запрещаю? Логики не уловил, разъясните пожалуйста


Цитирую: просто не нашлось маркетолога,
способного грамотно поставить задачу и проконтролировать процесс выполнения исследования

Допустим. А у исполнителя кого не нашлось? Специалистов, способных выполнить подрядное маркетинговое исследование?


По-моему, не содержательный разговор


При моем подходе на интернет форуме промышленников получу огромную поддержку

С уважением,

КДЗ
<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 21:54
цитата
Гость<<
<
Поскриптум: всем сразу, чтоб не изгалялись: сравнение с Онищенко для меня Большая Честь, так по должности он Намного Выше

КДЗ
<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 21:56
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003
для: Комм-Дир. 40%
Да не, алкоголик!
Имелось в виду, что Онищенко такой же ахтунг. В самом худшем смысле этого слова... Но Вам виднее, что там у него выше...
Идите проспитесь, трепло!
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 22:21
цитата
Profile
Arsenij©
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003
для: Комм-Дир. 40% Жалко, что Вы не в состоянии уловить метафору. Ладно, коли не получилось - объясняю. Если у вас не получилось одно исследование, это не означает, что ВСЕ исследователи не в состоянии его сделать. Суть не в запрете, а в реагировании на ОДНО или НЕСКОЛЬКО событий, как на массовое явление. Стремление к излишнему обобщению.

Относительно специалистов - мне, например, во многом платят деньги за то, что я способен добиться от подрядчиков того результата, который мне нужен. Подрядчик не может контролировать сам себя. Это аксиома. Маркетологи у вас дрянь, если они не могут поставить задачу. Вы сами это признали. Какова задача, таков и результат. Все. Получили результат, соответствующий уровню собственного персонала.

--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 10.12.2006 22:28
цитата
Комм-Дир. 35% (Настойка)<<
<
To Arsenij:

а) давайте не будем доходить до абсурда. Персонал у нас такого же уровня как в среднем по городу Москве.

б) Да случай моего предприятий - это не эксклюзив, а тенденция по всей России. Поговорите с конкурентами - Вам десяток таких историй расскажут

в) Убежден, что задачей представителей маркетинговых агентств является понимание, развитие и дополнение любого "брифа исследование", а не ожидание некого "идеального задания" (вот извините тоже абсурд)

Вы же приходите в автомагазин и говорите "хочу Daewoo Nexia синего цвета за 100000 уе", а уж Исполнитель (Продавец) Вашу мысль развивает на обогрев стекол, радио. стеклоподъемники и так далее опции

Так что опять нелогично

г) Если можете передайте моему другу Битчу, чтобы не использовал мои выражения (ему не разрешал), так как уже отправлял его проспаться сегодня. Еще и плагиатор.

Без него просплюсь

С уважением,

КДЗ
<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 22:58
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Комм-Дир.:
Второе: Цитирую господина Дымшица (с нима мне кажется, я тоже разговаривал вежливо)

Ну, теперь все понятно... Подрядчикам очень хотелось денег и они подставились на восстановление данных по объему рынка на пять лет назад. Но ясно, что такое гнилое задание может дать только предприятие, которое предыдущие годы этим не озадачивалось, как и все остальные участники такого не бог весть какого рынка (или из-за того, что рынок очень фрагментирован или из-за того, что очень маленький, или из-за обоих двух причин ), на фоне которого даже маркетинговые исследования в России - ИНДУСТРИЯ

И как это называть? У меня есть только один вариант: полная фигня (вроде вежливо). Дискутировать по ней не вижу смысла



у-у-у... как комм-дира задело. Значит я угадал: решили попонтиться с возглавляемыми им гавнюками из отдела маркетинга и нарвались на жадненьких, таких же, как он сам. Теперь вот на одном форуме его обозвали желтым земляным червяком, и тут тоже самое говорят.

Вот такая несчастная у нас промышленность, где сравнение коммерческого директора с полным мудаком Онишенко - "честь".

Этот комм-дир заработал местный приз "два презерватива": один на голову, чтобы все видели, кто он есть; второй по назначению, ради борьбы за повышение среднего уровня сообразительности.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 10.12.2006 23:01
цитата
Комм-Дир. 35% (Настойка)<<
<
To Butaev: У Вас есть комментарии, господин Бутаев? Не буду виноват?


Господина ДымШица сильно задевает что есть сегмент рынка не верящий в способности российских исследователей рынка - ну так сами виноваты господа, не надо дерьмо за бешеные бабки подсовывать.

Это к вопросу о том, кто у нас жадненький

Вооще господин Бутаев, как Вы думаете - разговоривать то стоит продолжать?

Мне его мнение неинтересно, ему наверное тоже.

С уважением,

КДЗ

<

Да 0 Нет 0
  10.12.2006 23:10
цитата
Profile
ИРМ-1©
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004

Цитата, автор Марина:

Уважаемые маркетологи,

не люблю и не хочу никого не обижать, но просто хочется узнать - по Вашему мнению, форум ГФК это группа снобов или специалистов?

Мы (производственное предприятие немалого масштаба) выходили на этот форум с конкретной маркетинговой проблемой (простым вопросом) и были "отшиты" по полной программе, просто так, без какой либо причины. Типа, валите отсюда, здесь одни гении собрались

Хочу узнать Ваше мнение

Марина



Похоже, я понял, почему у вас проблемы на форумах...
--------
Типография ИРМ-1. Типография для рекламистов и маркетологов

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 10.12.2006 23:27
цитата
< 1 2 3 4 5 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 17.
Тема является закрытой на добавление сообщений!


Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Почему такое неэтичное обращение на форуме ГФК?
© "ООО Состав.ру" 1998-2020

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов