 |
|
|
 |
|
|
|
PaPit<<
< |
Добрый вечер
Да последовательность действий есть... И ее соблюдение необхдимо... Прежде всего должен происходить сбор имеющейся информации, затем ее систематизация и анализ, далее следует выработка стратегии методолгии и методов а так же выбор инструментов дальнейшей работы...
Я придерживаюсь определения маркетинга как социального процесса направленного на удовлетворение нужд потребителей путем создания и предложения им определенного продукта
На ваш пример попрбоую ответить так... Продвижение товара или услуги представляет собой цепочку взаимосвязанных процессов, направленных на достижение поставленных целей... По-моему получилось выразить :) |
|
<
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
26.02.2004 18:28 |  |
|
|
|
Постов: 2
Дата регистрации: 02.01.2004 |
1. Исследования нужны в том случае, когда бизнес-процессы основаны на какой-либо внятной количественной модели. В большинстве случаев в компании таковые отсутствуют.
2. Исследования без четко поставленной задачи - развлекуха для безработных социологов (что в большинстве случаев и наблюдаем)
3. Процедура постановки задачи не менее важна, чем само исследование
Выводы - без постановки задачи (наличия стратегии, моделей, концепции бизнеса в целом) ни самостоятельное ни заказное исследование не имеет смысла. До тех пор полезнее барахтаться самостоятельно. Обучение процедурам исследования и накопление первичной информации необходимы для дальнейшего развития.
Как только это есть, имеет смысл делить задачи исследования на мониторинг (регулярные исследования) и поисковые (инновационные).
Тут уже обычный аутсорсинговый подход - с каких объемов имеет смысл часть исследований отдавать часть работы подрядчикам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   27.02.2004 10:31 | |
|
|
|
Постов: 85
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Так постараюсь ответить на вопрос,
| человек, не имеющих навыков в организации и проведении маркетинговых исследований, может называться маркетологом? |
Начнем с верха, скажем так в мире всему присуща двойственность, а посему, он может им называться, хотя бы потому что деятельность маркетолога не ограничивается одними МИ, но пользоваться ими обязан, иначе как принимать решения? на абум?
| Второй вопрос маркетинг - это технологическая дисциплина, как слесарное дело или термообработка металлов. Т. е. имеет ли ключевую роль последовательность и режимы выполнения элементарных работ (операций) в маркетинге? Или что-то другое? |
Иногда слышиш от самих маретологов: "У нас такая творческая прфессия" или например:"Оригинальный маркетинговый ход"
Тут опять же та вездесущея двойственность, иногда полет фантазии и действий доходит до незыблемых высот, но все можно подвести к одному знаменателю, например, компания использовала эффективные способы продвижения, знаменатель здесь - продвижение. Или например то же МИ, собственно есть и творческий подход, но по отлаженному мехнаизму рассчитываем выборочную совокупность, хотя с выборкой тяжеловато определится, но когда определяемся, формул для расчета не так уж много.
Всё таки, наверное "или что-то другое" и "то" и "это". Собственно это моя точка зрения, сказать однозначно не получается. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 27.02.2004 15:02 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 20.02.2004 |
Абсолютно согласна с предыдущим оратором. Без постановки первоначальной задачи говорить о том, "у кого больше маркетинг" не имеет смысла.
Эдуарду: на мой взгляд, маркетинг -- это прежде всего набор инструментов. Творческая составляющая здесь в приложении. Без реальных задач, которые могут дать маркетинговые исследования, творческая составляющая не действует. Это пальцем в небо.
Мне кажется, что будь в России действительно объективные мониторинги разных рынков, можно было бы справляться со всем этим самостоятельно. Естественно, при обязательном наличии маркетинговых знаний и умений (тот самый набор инструментов) и практики.
Ведь дорогие исследовательские конторы берут информацию из тех же источников, что могут взять компании напрямую. Не думает же кто-либо, что они сами мониторят рынок.
Насколько объективны первоисточники (всякие Гэллапы, Нельсоны и проч.) -- вопрос. Ну да, других у нас нет. А посему правильнее, на мой взгляд, справляться собственными силами. Но это Вам, Эдуард, который маркетингом начал заниматься, когда его еще не было (в стране) попроще будет сделать. Вы всех спецов по именам знаете. Можете привлечь кого надо и когда надо, а компаний-то на рынке "тьмы и тьмы". Вот о обращаются к маркетинговым агентствам. А что получают -- держат в секрете.
Коллеги, может поделитесь, была ли у кого-нибудь реальная польза от заказанного исследования?
Кстати, а почему бы таким исследователям самим не высказаться по поводу приподнятой проблемы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2004 16:10 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый день коллеги.
Социологи шаг за шагом формируют у всех мнение, что маркетинговые исследования - это в основном изучение мнений людей – потенциальных покупателей. От такого понимания и ошибочные суждения. Начну с примера.
В стратегическом маркетинге объект исследования поведение фирм в целом работающих на таком-то сегменте рынка. Согласны?
И первое, что делает маркетолог, выбирает правильную стратегию. При помощи стратегических матриц. Без их помощи не важно.
Для простоты давайте возьмем классический подход, при помощи матриц, они алгоритмизируют его мышление. Матрица, например «GE» требует знания 20 параметров развития данного сегмента рынка в последнее время и относительные (оценочные) характеристики фирм – конкурентов. (А его (маркетолога) компания может работать в 5 – 6 рыночных сегментах и разных рынков.)
Где их брать значения параметров? Коллега следит за публикациями в интернет, прессе, фильтрует рекламные публикации, оценивает правдивость не рекламных, придумывает методики как отличить правду от полуправды в статьях. Делает телефонные опросы, интервьюирует всех «до кого дотянется», советуется с коллегами. Да это и понятно. Рвение коллеги правильное, вопросы стратегического маркетинга - предмет постоянных раздумий генерального. Один раз предстанешь мальчишкой, не умеющим проверять свое гипотетическое видения места компания на рынке и ее перспектив, второй раз тебя и слушать никто не будет. В такой ситуации лучше иметь ошибочное мнение, но показать, что ты умеешь собирать данные, владеешь методиками, которыми никто в дирекции не владеет. Ошибки спишут на молодость, а что появился интересный специалист, порадуются. Так выполняет маркетолог в этом случае исследования или нет?
В отчете агентства написали бы приблизительно так. Выполнены кабинетные исследования, проведено интервьюирование стольких-то и таких-то специалистов и т. д.
Я привел для примера самый первый и редкий случай (экзотика) нашей работы. Просто я пытаюсь доказать, что в повседневной работе маркетолога исследования, всякие, (ассортимента конкурентов, эффективности работы дилеров, выбора СМИ для привлечения к распространения рекламы и т. п.) занимают 12 – 17% рабочего времени.
Надо уметь это делать. И маркетологов не умеющих хоть в какой-то мере выполнять подобную работу не бывает. Нет же токарей не умеющих мерить штангель-циркулем. Термистов не работающих на разных твердомерах. И т. д. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.02.2004 20:01 | |
|
|
|
<<
< |
2Бутаев
Прохожий, где в Москве доморощенные МИ организаций по цене макулатуры рассекретьте место?
Давайте определяться. Жду Ваших ответов.
Да пожалуйста.
Вот, например http://4p.ru/research/r_nn_359san.html
Надо объяснять, что там неправильно, или сами понимаете? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.03.2004 05:23 | |
|
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Ребята! Я чего то не совсем понял про что спорим?
Если речь идет о технической и творческой составляющей, то на мой взгляд, есть и то и другое, но у каждого маркетолога в своем кол-ве. Сколько нужно? Неизвестно, зависит от ситуации. Кстати, примерно по этому поводу Сунь Цзы сказал:
"В целом, в битву вступают с правильными частями, а одерживают победу с помощью необычных. "
Если вопрос стоит о том кто, где и когда должен проводить МИ (тут согласен с Эдуардом, что МИ это не токмо опрос мильена респондентов), то, на мой взгляд нужно оценивать результат от решения задачи и затраты на проведение МИ.
В общем я бы нарисовал алгоритм так.
1. Имеем проблему которую нам нужно решить.
2. Оцениваем стоимость проблемы, время имеющееся для ее решения, возможные затраты на решение.
3. Собираем своими силами имеющуюся информацию. Оцуениваем возможность решения проблемы с ее помощью.
4. Находим, что информации недостаточно, пытаемся собрать дополнительную инфу своими силами и решить проблему.
5. Обнаруживаем, что свими силами решить проблему не удасться. Смотрим есть ли средства для наема конторы со стороны. Заказываем стороннее исследование.
6. Решаем проблему.
7. Ищем новую проблему. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.03.2004 17:30 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер уважаемый Gerat.
Проблемы есть. Интернет сегодня ночь, наконец, включили в ближайшее время опишу 2. Но мне страно неужели коллегам не очевидно, что именно исследования и их место в маркетинге, наиболее запутанная тема. Почему серьезной дискуссии не получается? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2004 01:58 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Думается по причине запутанности. Хотя бы по той причине, что под МИ подразумевается:
1. Проведение опросов как таковых
2. Изучение всего подряд
Тобишь даже в определении оного нет общего мнения. А откуда серьезная дискуссия если каждый спорит о своем? В результате обычно забывается, что исследование проводится не для исследования, а для предприятия и его проблем. В результате партсобрание уводится в сторону и начинается выяснение какая точность точнее (хотя по жизни +\- 30 % более чем достаточно).
Кстати, как мне кажется в маркетинге основная проблема не место исследований в рабочем строю, а баланс между "правильным и необычным" ибо маркетинг пытается соединить несоединимое точную науку расчета и психологию потребителя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2004 10:32 | |
|
|
|
Постов: 61
Дата регистрации: 28.01.2004 |
Добрый день, Господа Маркетологи!
Знаете, мне на память приходит такой эпизод:
Когда-то вместе с Э.И. Бутаевым мы сильно старались предложить некую маркетинговую стратегию продвижения на Российском рынке светотехники фирмы General Electric.
Собственно говоря, метода-то уже была у Эдуарда Измайловича разработана и опробована.
Надо учесть, что это был год 1995 и настоящий иностранец в России был зашорен до смеха. Во-первых, он верил в свой наработанный в Штатах методический опыт. Во-вторых не верил, что в России есть какие-то люди, не присоветанные ему каким-нибудь Прайсвотерхаузом вместе с Куперсом, которые ИМЕЮТ ПРАВО ему чего-то советовать, поскольку эту Россию понимают несколько иначе, чем страну диких аборигенов не от любови к оным, а имея (Невероятно!!!) некий и собственный опыт. В-третьих, Иностранец верил, что стандартные пути продвижения в России будут работать точно также, как, скажем, в Португалии и т.д. В четвёртых-он не был ориентирован на получение нестандартных для Запада уровней прибыли (под 100% годовых). В общем, это была агрессивная стратегия.
Поэтому смотрел на нас с опаской как на сумасшедших. Не поверил. А ГЛАВНОЕ - ИСПУГАЛСЯ.
Испугался, что НАВЕРХУ его не поймут (ну ведь полное же сумасшествие) и ... уволят. Ведь итак он приехал В ССЫЛКУ.
(Мы не узнали, правда, за что).
Методы подобные потом стали применять молодые телекоммуникационные компании, но это было позднее существенно.
Точно такое отношение к предложениям было и у многих Красных директоров, только обусловлено оно было другими ПРИВЫЧКАМИ.
Отсюда мораль: Ко всему тому, что сказано выше в этом форуме, я бы добавил - необходимо, чтобы тебе ешё доверяли как профессионалу, несмотря на твои нестандартные для руководства идеи.
Почему тут у меня болит до сих пор: НЕ ДОВЕРЯЕТ в массе своей ПРОИЗВОДСТВО маркетологам... А ТАМ это больше всего сейчас и надо.
Нет у профессии Маркетолог до сих пор признания в стране.
Тем более, что до сих пор под маркетинг, исследования, маскируется слив откатов и всё такое прочее. Да ещё спекуляции типа "на 100%".
Как с этим-то покончить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2004 22:14 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый вечер коллеги.
Как и многие люди моего поколения, начитавшись в начале девяностых толстых книг по маркетингу, я испытывал некое чувство неполноценности своей работы. Не было в ней классических маркетинговых исследований. Все, что я до этого на протяжении 3 лет читал в журнале «Коммерческий вестник» (единственный до 1992 года журнал, где освещался обыденный российский маркетинг) в рубрике «Изучение спроса» мне казалось убогим и фальшиво-социалистическим. Отчеты социологов, осваивающих в то время маркетинговые исследования, но на самом деле маркетинга не понимающие вообще повергали меня в уныние. Объяснения авторов отчетов, ну ты Эдуард не социолог (красный директор стеснялись сказать) тоже как-то не успокаивали. Ия стал потихоньку вводить в свою работу классические исследования. Меня как человечка (малыша), учащегося ходить, поддерживали один друг всю жизнь занимающейся социологией и другой друг, занимающийся социальной психологией. И тот и другой с конца шестидесятых провели множество исследований и были влюблены в свою сферу деятельности. Хорошо, что я начал делать все «своими руками». Я разобрался, что в условиях, когда не хватает ни времени не денег ни специалистов, чтобы точно сформулировать модели гипотезы, а соответственно и комплекс и содержания вопросов анкеты (интервью), когда надежность интерьеров и их ротация плохая, когда положение на рынке быстро меняется практичность классических исследований – это величина с широчайшим доверительным интервалом. И на кого тогда сердиться когда нанятое тобой агентство получит 0 или хуже того – 20. А ты о половине встретившихся в организации их работы трудностей знать не будешь. Опять полагаться на свое здравомыслие. Не могу забыть отчет исследовательского центра страны №1 (не хочу называть организацию, думаю, поверите, что не вру) на тот период по которому, если сделать пересчет получалось, что россияне съели в данный год колбасы в два раза больше, чем в прошлом и чем ее фактически продали на российском рынке.
Теперь классические, информационно-кабинетные исследования, другие – только своей командой. Сам с коллегами информационную брешь нашел, сам с коллегами гипотезы сформулировал, сам плюс товарищи вопросы отработал, сам исследование провел, понял, что считать и как считать, вывел формулы, посчитал.
Появятся типовые схемы решения маркетинговых задач, затем на их базе новые методы их информационного обеспечения за счет маркетинговых исследований. Пройдет аттестация исследователей и маркетологов, которые для решения этих задач годятся, будет другая ситуация. А пока так.
Не люблю я сынов Остапа в нашей специальности. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
03.03.2004 22:14 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Автор оригинала butaev
Почему серьезной дискуссии не получается? |
Как здорово, ув. Эдуард, что Вами предложена "земная" тема.
Но только серьезной дискуссии не получается потому, наверно, что неконкретно и не по порядку. Да Вы и сами всё знаете. Притворяетесь ведь, поди-ка...
Если начать от печки, то маркетинг - это поиск направления. И он нужен раньше, не уже "малым и средним российских предприятиям", а ещё пока их будущему владельцу. Потенциальному бизнесмену. Накрышевал он бобла, наотмывал, наприхватизировал. Лежит в банке, киснет. Скучно. Куда девать?
Планирование, расчёт больше всего важны для ОТКРЫТИЯ бизнеса, для привлечения инвестиций, планирования финансов, регистрации уставных документов.
Поэтому, может быть, лучше обсудить КОНКРЕТНУЮ тему? А?
Типа например, "как провести маркетинг, чтобы спланировать спрос и организовать производство индивидуальных летающих тарелок".
Или мог бы дать для затравки пару-тройку более конкретных идей, нуждающихся в МИ:
1. Организация и продвижение курьерской службы.
2. Создание и продвижение нового вида кисломолочного продукта.
3. Производство и продвижение оригинального приспособления.
Как оценить их значимость и переспективу?
Кисломолочные продукты - это знакомый всем товар. Его продвижение можно обсудить, а для сравнения методов - остальные идеи тоже провентилировать.
Можно было бы также пригласить экспертов из профильной сферы для оценки. По молочке - знаю кого даже. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2004 00:13 | |
|
|
|
<<
< |
di-gra-te добрый вечер.
Вы предлагаете обсудить место маркетинговых исследований в стратегическом маркетинге? Но лидеры в этой теме не мы, а наши коллеги из США. Эта тема разработана на все 100. Полевых исследований она почти не предполагает.
В области российского стратегического маркетинга в продуктовом бизнесе есть 10 новых идей у Валерия Маршалкина. Они мне нравиться. Я предлагал клубу ПМ (он тоже член клуба) на их основе сделать модель ППМ ("П" - продвижение "П" "продуктовых проектов" и "М" Маршалкина). Клуб меня не поддержал. Сложно, время нет. А открывать, то, что в США открыто в конце прошлого века мне не хочется. Тему на обсуждение всегда ставит Сообщество, я просто выполняю его волю. Так что претензии не ко мне. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2004 01:20 | |
|
|
|
<<
< |
Здравствуйте, уважаемые господа маркетологи, исследователи рекламщики.
Вот посмотрел я, и вижу, что многие ставят телегу впереди лошади, за исключением нескольких (Arsenij, кажется, и еще кто-то, неохота лезть наверх искать, извините), которые говорят о том, что надо вначале определить, в КАКИХ целях исследования нужны, а потом уже спорить о том, какие исследования нужны и кто их станет проводить. Но только голоса их не слышны большинством "дискутеров". Для меня ответ очевиден: ДА, исследования должны проводить специализированные структуры, и - ДА, исследования должны проводить компании своими силами. Потому что и я и коллеги, и рекламные агентства раз за разом сталкиваемся со случаями когда клиент говорит - я провел исследования, вот они; и почти всегда, НЕЗАВИСМО от того, своими ли силами прводились исследования, или с привлечением самого громкого и уважаемого агентства многих необходимых вопросов для стратегии просто не выяснялось! И это не оттого, что клиент неграмотный, а исследователи схалтурили. Клиент - всегда прав, даже если он - это "жадная и тупая скотина, которой надо доказывать обратное". Клиент узнает то, что ему нужно для каких-то своих (может быть, финансово-производственных, дистрибуторских, НИОКР и пр.) целей, лишь косвенно связанных с разработкой, скажем концепции бренда или креатива рекламы. И данные эти ему нужны, чаще всего, но не нужны рекламному агентству. Поэтому и задачи он ставит перед (своими ли чужими ли исследователями) соответствующие. Поэтому для одних видов постоянных долготекущих исследований лучше нанять специалиста в штат, а для подготовки стратегии бренда лучше обратиться к специализированным агентствам. Вопрос только - к каким агентствам? Кому неизвестен принцип исследовательских агентств, которые правдами и неправдами, но весьма умело выясняют, какой результат хочет получить клиент - и клиент его получает - сдобренный слоем некоторой критики для достоверности. Только не набрасывайтесь на меня, господа исследователи - я уже 15 лет в маркетинге и рекламе, работал не только в России с нашими и "ихними", но и чуть раньше в США и в Европе - и там те же проблемы - в массе и с подавляющим перевесом. Хотя могу допустить, что не все исследователи такие. Но исключения только подтверждают правило. Поэтому идти за глобальными исследованиями надо сначала и не к исследователям вовсе, а к стратегам, которые помогут этих исследователей озадачить и к которым рекламные и PR- агентства, извините, тоже не относятся, поскольку у них результат также будет предсказуем - не стану пояснять почему.
Поэтому если два уважаемых "гуру" соберутся сразиться в Нью-Васюках, то я бы предложил обсуждать не только "кто проводит", но "в каких случаях" и "как" проводит, и что делать, ежели бюджета нет - бежать с рынка, что ли? Я тоже с удовольствием приду в стан "васюкинцев", чтобы насладиться ловкостью, с которой с доски будет незаметно уперта наша ладья; как потом возникнет второй ферзь, затем как чертик из коробочки выскочит-выпрыгнет шустрый джокер ("все знают - кто"), и все закончится спором на тему, какой масти черный Король - треф или пик?
Спасибо всем, кто дочитал до этой точки. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2004 03:55 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Эдуард! Нехорошо уводить в сторону партсобрание. Вам хорошо, вы член тайной секты маркетологов и знаете про ПМ и ППМ, а что бедным крестьянам с глубинки Украины делать, которые кроме ПДД (правил дорожного движения) ничего не слышали?
Насчет исследований на стадии до того, как то мой скромный опыт общения с предприятиями показывает, что первый год оно делается и развивается на голом энтузиазме. Редко кто лезет в абсолютно неизвестную отрасль и поэтому на страте проблем не возникает. А вот через год начинаются проблемы - энтузизим прошел, размахивание шашкой не помогает, надо или за голову браться или медленно-миедленно ползти на кладбище (почему медленно? чтоб не создавать паники).
Хм! Классно вам, Эдуард! В город-герой Львов умные книги заползли только в 92 году, до этого приходилось обходится Дейлом Карнеги (правда, самая маркетинговая книжка), а работать по взрослому уже хотелось. В Красные директора я, правда, не попал, но был Красным командиром (тоже нефигово). А далее все также как у вас. Кстати, по моему в алгоритме выше я уже это описывал. Сначала пробуем обойтись своими силами и источниками инфы, если не получилось, то обращаемся в специализированную контору, но любой ее отчет нужно проверять на предмет разумности и не шибко доверять историям про 120 % точности.
А с Василем согласный. Клятые буржуины дествительно смотрят на нас как на папуасов (хм, один раз видел глаза американца, когда он узнал, что у нас тоже есть промышленные холодилинки. Он бедняга мечтал увидеть традиционный погреб). Доверяют исключительно прайсам и водным хаусам, а дурной пример передается отечественным производителям. Чему в немалой степени способствуют внуки сына турецкоподанного. А выход один и ему уже лет 90-то "Учиться, учиться и еще раз учиться" (с) В.И. Ленин |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.03.2004 11:02 | |
|
|
|
<<
< |
Добрый день уважаемые коллеги!
Всех с праздником весны и женщины-труженицы!
Добрый день Gerat и Alexeis!
Gerat не знаю как обстоят дела на Украине есть там Сообщества маркетологов или нет. Я просматриваю время от времени 2 - 3 украинских проф. сайта. Как-то нашел неплохое исследование, проведенное одесситами. На семинарах в «ВШЭ» и «Состава ру» года два - три назад выступали, наездами, коллеги из Киева. Так, что знаний по поводу Украины не много.
В Москве во всех тусовках участвует 0,3 -0,5% работающих маркетологов. Говоря о вреде и пользе "буржуинов". Они показали нам пример, как не имея гениальных полководцев маркетинга за 2 -3 года (за счет системы действий) полностью оккупировать наш рынок. Теперь наши ребята разобрались тоже, и уже пошла бы обратная волна, но другие категории менеджеров сильно отстают в перестройке мышления. Не как не могут понять, почувствовать, что кончилось эпоха "братьев Разворуевых". Экономика стала другой. Самый эффективный маркетинг на нашей территории у американцев к. "Cisco ...". Ну а самый громогласный у корейцев. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2004 17:10 | |
|
|
|
<<
< |
Alexeis добрый день.
Прочитал я Ваше послание о месте стратега.
Во всех других специальностях специалист, который проектирует общую схему создания (обработки, лечения, ремонта) так громко не называется. Это только в бизнесе: стратег.
Вообще философия и терминология войн в маркетинге это некий перебор.
У врачей, врач - отвечающий за общую схему лечение - терапевт.
У машиностроителей двое: конструктор и технолог.
Но дело не в термине, суть понятна.
Терапевт сам меряет пуль, давление, температуру, прослушивает хрипы и т. п.В 60% случаев, он по этим простым наблюдениям и измерениям знает, что ему делать, как лечить. Если случай более тяжелый, он пишет предписание к более узкому специалисту, назначаются серьезные анализы, призываются маститые диагносты.
У машиностроителей вообще в момент создания чертежа все время и технолог, и конструктор думают, как эти величины, записанные в чертеж мерить. Технологи записывают измерения в технологию (иногда заказывают миритель) и, если квалификации рабочего не хватает, только тогда деталь попадает в лабораторию к специалистам по специальным измерениям.
Я задал вопрос Сообществу, где грань тех знаний по маркетинговым исследованиям, которыми должен владеть рядовой маркетолог. И где грань знаний по маркетингу, которыми должен владеть работник из организации, занимающейся маркетинговыми исследованиями. Коллеги пока не хотят высказываться о грани. А без этого не возможно понять, что и когда стоит отдавать агентствам. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.03.2004 17:44 | |
|
|
|
<<
< |
Сбор и анализ вторички должен уметь делать сам маркетолог.
Все остальное надо отдавать маркетинговым компаниям:
- опросы (особенно!)
- глубинные интервью и фокус-группы
- экспертные интервью
Хорошо, когда маркетолог владеет хотя бы основами анализа данных, чтобы за каждой табличкой и цифрой (которая вдруг ему в голову пришла) не бегать к чужому дяде. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.03.2004 01:19 | |
|
|
|
Постов: 264
Дата регистрации: 25.12.2003 |
Автор оригинала Прохожий
Хорошо, когда маркетолог владеет хотя бы основами анализа |
Тоже нехило. А кому нужен маркетолог, который не владеет...?
А вот идея с терапевтом мне понравилась. В принципе так оно и есть. Температуру измеряет штатный маркетолог, талбетками кормит он же. Но если не помогает, то передает в добрые руки хирурга.
Насчет граней, то понятие относительное. По моему, терапевт вполне представляет, что делает хирург. И у них в мединституте у терапевтов хирургия входит в обязательную программу. Только за неимением практики, он туда и не суется.
Аналогично и с маркетологами. Он должен четко представлять, уметь и знать то, что делает сторонняя контора. По крайней мере для того, чтобы эта самая сторонння контора не вешала лапшу на уши.
Так что грань весьма условная и ограничивается отсутствием у штатного маркетолога ресурсов (например, для массового опроса) и опыта.
Насчет буржуинов, то часто они действуют не согласно маркетингу, а по дедушке Ленину. Это когда количество (денег на продвижение) переходит в качество (объем продаж). Помниться год назад делал анализ рынка Кофе Украины, так затраты на рекламу перекрывались только у одной ТМ и то Нескафе, остальные рекламировались впрок. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.03.2004 12:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
