 |
|
|
 |
|
|
|
| вывод на рынок нокого женского глянца |
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Основная гипотеза была "Это говорит только о том, что появилось свободное время", а остальное ошибка статистического предположения: читающих книг осталось очень мало.
Учтите, что проективные тесты неподвластны искажению со стороны испытуемого...  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.07.2008 19:50 |  |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Tyktyk:
Суть в том, что всё это 30-летние уже знают, и потому, темы эти, ходящие по кругу, кажется с интервалом в 2 - 2,5 года попросту не интересны. |
Интересно подмечено - цикличность часто уменьшает интерес читателей. Хотел бы лишь добавить, что также читатели "вырастают" из темы даже если тема не циклична. |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 00:26 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
ну насмешили! такие картинки надо на обложку Меди-кита...
вот еще - рядом с "Картой восприятия", ссылку дал г-н Бутаев
|
|
 | | sex-mashin-M-W.jpg |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 01:55 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
| карта самовосприятия женщин |
|
 | | dnp.ru-publications-347.gif |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 02:00 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
//Ребята, вы, по всей видимости, не улавливаете нюансов между "любить это", "любительниц пару раз перепихнуться", "блядством как стилем жизни" и т.д. С такой слабой дифференциацией женщин хороший женский журнал не сделаешь... //
понятно, что разница есть, но вот кто измерить смог=
нюансЫ между "любить пролистывать M-Claire", "любительниц пару раз почитать M-Claire", "M-Claire как стиль жизни" и т.д. ?
То есть теоретически насос г-на Рязанова этих "любительниц перепихнуться" конечно - засасывает, да еще и циклично :)
и бассейн таких девочек г-н Рязанов обеспечит, правда опять же теоретически, но как на практике?
А, господин Рязанов? Как на практике-то? Насколько я понимаю, господин Бутаев отмечал, что "струи разные", может и насосы по сути - разные?
Мотивация покупки?
С чего вдруг мотивация у всех одна? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 02:12 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор voland:
Скажите, на Ваш взгляд M-Claire- какой номер в Вашей типологии?
И, главное, как это видит сама тетКО? |
Marie Claire относится к категории "малотиражный женский глянец/журнал редакции и её друзей". Проводили мы тут давеча опрос в (сегмент№1) ювелирных магазинах с покупкой от 20000 рублей (700 человек), и измеряли заодно аудиторные показатели у различных изданий. Аудитория измерялась в два шага: первый вопрос был "читали или просматривали за последние три месяца", а второй - "читали ли этот конкретный номер",...
Так как у этих изданий нет аудитории в социологическом понимании этого слова, для рекламодателей они бесполезны, для социологов тоже, так как аудитория исчезающе мала. При подробном изучении выясняется, что читатели этих изданий не являются группой в социологическом плане, так как активное чтение таких изданий является скорее клиническим фактом, а не социологическим (это не фигура речи,
при опросе в (сегмент№2) косметологической клинике было получено прямое подтверждение). |
Михаил, прОблем в том, что
Откуда изестно, что
сегмент №1 или 2
представительны для M-Claire?
Второе - это была проетивная метОда или нет?
До сих пор остается открытым вопрос - "как его видит сама теткО"?
Я тут видел слоган М-Claire что-то типа= "Как быть такой плохой девочкой, чтобы понравиться ему?"
Вы скажете, что нет такой ЦА? Да вряд ли...
Ну, а если такую РОЛЬ другие журналы НЕ выражают, тогда -
см. Вашу же "типологию"...
Правда есть еще и исполнение- может там сами статьи/оформление и проч. - НЕ ДОТЯГИВАЮТ.
От Ваших безапеляционных замечаний веет неким пренебрежением к булевой алгебре, что меня несколько удручает,
например, есть такое событие среди всех 100% полной алгебры - в покупке того же "Каравана" - "ну надо же хоть что-то читать?".
А Вы, небось, этот сегмент впихиваете в основной (кстати, в отличие от насоса Рязанова и/или струй Бутаева)...
Конечно, буду рад, если я не прав.  |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 02:32 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Tyktyk:
Суть в том, что всё это 30-летние уже знают, и потому, темы эти, ходящие по кругу, кажется с интервалом в 2 - 2,5 года попросту не интересны. |
Интересно подмечено - цикличность часто уменьшает интерес читателей. Хотел бы лишь добавить, что также читатели "вырастают" из темы даже если тема не циклична. |
а если есть рубрики - условно говоря 20+, 25+, 30+
кто что хочет, тот то и читает? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 02:38 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Михаил, прОблем в том, что
Откуда изестно, что
сегмент №1 или 2
представительны для M-Claire?
Второе - это была проетивная метОда или нет?
Правда есть еще и исполнение- может там сами статьи/оформление и проч. - НЕ ДОТЯГИВАЮТ.
От Ваших безапеляционных замечаний веет неким пренебрежением к булевой алгебре, что меня несколько удручает,
|
Почитайте медиа-кит M-Claire, они заявляют, что их читательницы принадлежат к этим группам. И они даже не очень лгут, те, кто их читает, принадлежит к этим группам, но только маленькая часть этих групп читает этот журнал.
Проективные методики тоже использовались ("читатель издания" в сравнении "окружающие меня считают..." и "я бы хотела быть"), но принципиально кроме хард-порно и технических журналов ограничений по чтению нет.
Цитата, автор voland:
От Ваших безапеляционных замечаний веет неким пренебрежением к булевой алгебре, что меня несколько удручает,
|
Я же сразу обратил ваше внимание, что аудитории изданий НЕ ОПИСЫВАЮТСЯ булевой алгеброй, их правильное описание - холистическое. При этом, конкретное издание будет вызывать разный интерес в зависимости от различных соц-дем показателей, причем с монотонным изменением.
Тут где-то выше было замечено про цикличность чтения. Так вот на больших выборках при погодовом анализе выявляется цикличность чтения прессы различной тематики. Вообще маркетинг очень мало занимается вопросами синхронии/диахронии потребительского поведения, что-то конкретное по этому поводу есть только у уже поминаемого тут Жаворонкова (у него были лонгитюды) и при внимательном анализе выяснилось, что то, что мы по привычке воспринимали как колебания в пределах ошибки выборки, таковым является не всегда.
| //Ребята, вы, по всей видимости, не улавливаете нюансов между "любить это", "любительниц пару раз перепихнуться", "блядством как стилем жизни" и т.д. С такой слабой дифференциацией женщин хороший женский журнал не сделаешь... // |
понятно, что разница есть, но вот кто измерить смог= |
Это очень легко измеримо. При наличии соответствующего бюджета, понятное дело. Дело в том, 1) что этот статус непостоянен и 2) на распространенность того или иного статуса влияет мода, погода и доходы. |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 08:21 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор voland:
для: Михаил Дымшиц©
//Ребята, вы, по всей видимости, не улавливаете нюансов между "любить это", "любительниц пару раз перепихнуться", "блядством как стилем жизни" и т.д. С такой слабой дифференциацией женщин хороший женский журнал не сделаешь... //
понятно, что разница есть, но вот кто измерить смог=
нюансЫ между "любить пролистывать M-Claire", "любительниц пару раз почитать M-Claire", "M-Claire как стиль жизни" и т.д. ?
|
Я не такой умный как Миша или Эдуард. ;) Я вашу манеру письма не понимаю почти на 90%, кавычки, черточки, //::= = ,,,>>> и т.д. :( .
Вы в этом смысле сравнялись с Игорем (его англо-русские аббревиатуры я тоже совсем не понимаю). Главное же что-бы писателю было понятно. А читатели это дело 10е и 20е  .
То есть теоретически насос г-на Рязанова этих "любительниц перепихнуться" конечно - засасывает, да еще и циклично :)
и бассейн таких девочек г-н Рязанов обеспечит, правда опять же теоретически, но как на практике?
|
Какой насос? Причем здесь насос? Какой бассейн? :(
А, господин Рязанов? Как на практике-то? Насколько я понимаю, господин Бутаев отмечал, что "струи разные", может и насосы по сути - разные?
Мотивация покупки?
С чего вдруг мотивация у всех одна?
|
Какие струи? :(
Ну тупой я, извиняйте :) .
Привожу еще раз модель, если не трудно поясните еще раз, что же вы хотели у меня спросить?
|
|
 | | Дырявое ведро 2.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 15:54 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Привожу еще раз модель, если не трудно поясните еще раз, что же вы хотели у меня спросить? |
Юра, если будет нужно - у меня есть изрядная софтина, чтобы считать задачки о бассейнах. Практически любой сложности, было бы понимание и данные. Если что - пиши, посчитаем хоть 1000 вариантов, дело быстрое. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 16:44 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор voland:а если есть рубрики - условно говоря 20+, 25+, 30+
кто что хочет, тот то и читает? |
Идея интересная, но почему-то основные глянцы её не используют. Может быть, как только тины видят рубрику "50+", сразу же перестают покупать журнал |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 18:46 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Винопивец:
... у меня есть изрядная софтина, чтобы считать задачки о бассейнах. Практически любой сложности, было бы понимание и данные. ... |
Vensim, Powersim или iThink/Stella?
|
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 18:50 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Вы в этом смысле сравнялись с Игорем (его англо-русские аббревиатуры я тоже совсем не понимаю) |
Какие? |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 18:51 | |
|
|
|
Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004 |
Цитата, автор IgorRudy:
Vensim, Powersim или iThink/Stella?
|
PowerSim и AnyLogic. iThink тоже есть, не пользуюсь. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 20:12 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Уважаемые господа, возник вопрос по ходу написания SWOTa- характеристики гос-регулирования.
++++++++++++++++++
Что в этих Законах о МЕДИА - самое главное?
1. Субъекты, объекты регулирования,
2. Какие отношения регулирует Законодатель?
3. Где ограничения? Где скрытые ограничения?
4. Где лазейки, если их удалось протащить?
5. Цель гос.регулирования?
6. Какова сама практика всеобщего "откатинга" в условиях этих "бумажек"?
7. Есть ли примеры яркой судебной практики по данным ФЗ?
++++++++++++++++++++++++++++
Скажите пару слов, если занимались этим? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 22:19 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
//Почитайте медиа-кит M-Claire, они заявляют, что их читательницы принадлежат к этим группам. И они даже не очень лгут, те, кто их читает, принадлежит к этим группам, но только маленькая часть этих групп читает этот журнал.//
То, что они пишут в М-Ките - не имеет никакого значения, только лапша на уши рекламодателю.
Все глянцы в этом одинаковы-
лепят одно и тоже - "молодая, уверенная в себе, с в/о, доходами, ля-ля-ля" это же НЕ сегментирование, это всего лишь претензия, причем именно глянцевая.
Чтобы 15+ бежали за журналами "задрав штаны"...
Совершенно ясно даже БЕЗ измерений, что M-Claire - не в состоянии быть журналом для большой выборки действительно продвинутах женщин 30 или 25+.
И совсем другое дело - если они себя позиционируют под "роль"- как Вы пишите свою типологию.
правильно- настроение есть "выкобениваться" "такой плохой девочкой, чтобы кому-то нравиться" - вот на те в зубы Мэри.
"На дворе гитара и вино,
И ребята ждут уже давно
Жизнь такая штука, Мэри!"
Это я насчет Ваших слов-
//Я же сразу обратил ваше внимание, что аудитории изданий НЕ ОПИСЫВАЮТСЯ булевой алгеброй, их правильное описание - холистическое. При этом, конкретное издание будет вызывать разный интерес в зависимости от различных соц-дем показателей, причем с монотонным изменением. //
однакож я своего вопроса про алгебру Каравана отнюдь не снимаю.
Как сказал господин Основатель - удачный термин - вот там - плацдарм наступления.
Думаю, что Вы, скорее всего согласитесь.
Условия задачи очень просты=
1. Есть например, часть аудитории "Каравана" или "Космо", которые их читают, ну потому как - "а другого-то нет"...
2. Теперь появляется ДРУГОЙ, который ведет этот средний класс (про кот. надоели уже, - все уши прожужжали в Медиа-китах)
только не холистически, а целенаправленно, да хоть бы и Вашим способом
"дайте этим тёТКО такое чтиво, чтобы считали себя умными".
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 22:33 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Юрий Рязанов©
Цитата, автор voland:
для: Михаил Дымшиц©
//Ребята, вы, по всей видимости, не улавливаете нюансов между "любить это", "любительниц пару раз перепихнуться", "блядством как стилем жизни" и т.д. С такой слабой дифференциацией женщин хороший женский журнал не сделаешь... //
понятно, что разница есть, но вот кто измерить смог=
нюансЫ между "любить пролистывать M-Claire", "любительниц пару раз почитать M-Claire", "M-Claire как стиль жизни" и т.д. ?
У Вас "постоянные" = "бл-во как стиль" (в терминологии Дымшица про Мэри)
и случайные - первые две категории.
Ваш насос засасывает обратно в "женский глянец", тех, кто "не расплевался" окончательно.
"Струи" Бутаева - это классификация Вашего "нового притока".
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 22:42 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: IgorRudy©
//Идея интересная, но почему-то основные глянцы её не используют//
Так ведь этож думать надоть.... а чем? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 22:44 | |
|
|
|
Постов: 2128
Дата регистрации: 07.04.2005 |
Цитата, автор IgorRudy:
Цитата, автор Юрий Рязанов:
Вы в этом смысле сравнялись с Игорем (его англо-русские аббревиатуры я тоже совсем не понимаю) |
Какие?
|
Игорь, прошу прощения что придираюсь, ну есть за тобой такой грешок, есть Да и не беда, что я не всегда понимаю. Другие не жалуются, значит всем все понятно в твоих постах. И хорошо
Юра, если будет нужно - у меня есть изрядная софтина, чтобы считать задачки о бассейнах. Практически любой сложности, было бы понимание и данные. Если что - пиши, посчитаем хоть 1000 вариантов, дело быстрое.
|
Олег спасибо конечно, а в части "водозабора" я все формулки надлежащим образом уже вывел (с десяток другой получилось) в нужном мне приложении. Правда время у меня на это ушло уйму (год смаковал... не спешно так). Смотрю и жмурюсь на вновь изобретенный велосипед. Приятсвенно, когда в формализме все асимптотики бьют и видна полная картинка. ;) Чего еще надо что бы спокойно встретить старость ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 22:51 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Юрий Рязанов©
// Приятсвенно, когда в формализме все асимптотики бьют и видна полная картинка. Чего еще надо что бы спокойно встретить старость //
Вспомнился анлийский математический анекдот. :)
Принимают молодого профессора математики в солидный клуб.
Менеджер говорит-
- Сэр! Мы глубоко рады Вам!
Конечно, сэр, мы не сомневаемся, что Вы полностью нам соответствуете, я всего лишь напомню самые мелочи,
которые принято у нас соблюдать, сэр!
- Да, пожалуйста, я слушаю.
_ Этих правил всего три, сэр! Первое - не стоит принимать чьё-то мнение за мнение клуба, сэр! Второе - У нас не принято упорно отстаивать свою точку зрения, сэр! И третье - у нас не принято обращать внимание на мелочи, сэр!
Профессор в ужасе-
- Но я никак не смогу быть членом Вашего клуба! Ведь я сейчас как раз отстаиваю свой подход к ассимптоматике малых величин! |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2008 23:17 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
