 |
|
|
 |
|
|
|
| Проводим маркетинговое исследование...поучаствуете? |
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: hvn©
Можно показать? Да.
Кто-то показывает? Нет.
Если тему оставлять, то кто-то должен рассказать историю про то, что:
1. Инициировать заполение анкеты тут - вредно.
2. Анкета вообще - она для принятия упррешений, а не чтоб распилить бюджет и посмешить улетевших на юг пеликанов.
3. Анкета конкретно эта - пиздец в степени ужас.
4. Существуют маркетинговые исследования, которые, методами теми и этими делают то и это.
5. Топикстартер:
а) профанирует задачи Компании,
б) девальвирует профессию.
Энтузиасты на рассказ этой истории на этом Форуме в высокий сезон есть?
Нет.
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   19.11.2008 19:17 |  |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
для: Проходящий Мимо© "Злые вы! Уеду я от вас!"(с)  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 19:22 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: hvn©
Оставайся. Пеликаны рассказывали, что там - вообще всё плохо.
Я настаиваю на подходе.
Если топикстартер приходит и говорит: "Вот задача - вот мысли - вот анкета - вот сомнения", то я готов лично уйти с любимых порносайтов / / и крутить проблему, задачу и анкету. Если топикстартер приходит и говорит "Вот анкету захерачил, давайте рисёчеры почуйствуют себя консюмерами лакокраски и сделают мне выборку личными усилиями обамбразуренной груди", то я готов лично - пусть даже ценой очередных разборок в "тридцатьчетвёртом Разделе" Состава - инициировать его посылание в сумрак.
Как-то такЪ... |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 19:28 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| для: Проходящий Мимо© Это системная проблема всего форума. Я понимаю, что ЭТО в разделе МИ тебя беспокоит больше всего... ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 19:32 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: hvn©
Тут уже коллеги писали, что рынок лаков и красок (ЛК) исследован и вдоль и поперек. Всех фирм специализировавшихся в последние 5 - 8 лет на исследовании рынка ЛК не знаю («не мой рынок»), пересекался только с группой из Ярославля, и то такое ощущение.
Без маркетинговых исследований многое делать в бизнесе неправильно, неграмотно.
Не уметь поставить исследователям задачу, в результате чего они будут делать абы что, пример чего мы видим выше, если только г. Narusagawa не придумала все это в учебных целях, наша национальная болезнь. Национальное инфекционное заболевание, понимаешь, не меньше.
Для ее лечения я и сотоварищи и модерирем этот раздел форума.
Некоторые исследователи не хотят опускаться до длительных обоюдосерьезных разговоров с теми, кто готов предъявить 1000 нападок, и с пеной у рта доказывать, что МИ - это перевод денег в пустые картинки. Теша свое самолюбие они стоят «Лиги грамотных маркетологов». Отгораживаются забором, нападающие – неучи и …
Есть те, кто готов говорить на любом уровне.
Так вот примеры таких анкет наносят огромный вред и бизнесу и МИ. 1001 аргумент в копилку утверждающих "МИ - это перевод денег в пустые никому не нужные картинки». |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 20:07 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| Цитата, автор butaev:примеры таких анкет наносят огромный вред и бизнесу и МИ. |
Эдуард! Я честно говоря не все понял... Это ключевая фраза? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 20:57 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: hvn©
Я бы ответил так.
Представьте, на Форум строителей приходит парнишка и говорит - "Я тут дом построил, давайте вы в нём поживёте с чадами и домочадцами?". И прикладывает макет дома, в котором не то что СНИПы и СНУПы бесполезно искать - там очевидно разрушение дома от любого порыва ветра, превышающего 0,058 м/сек.
Представить себе "ключевую фразу" участнегов Форума Вы сможете сами, полагаю.
:) |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 21:03 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| А чё вы мне все свои посты адресуете?! "Это не мой мотороллер! Я просто разместил объяву!"(с) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 21:08 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Olga63:
для: voland©
Вы чему молодежь учите!? :)
а вдруг человек не поймет, что ему про необходимость работы со сбытом рассказывают и действительно решит, что продукция ижмаша может решить задачу с продвижением краски :) |
тому, что надо не сидеть (и не витать) а - делать рынок.
ДЕЛАТЬ.
Пусть с ошибками. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 21:50 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор butaev:
для: hvn©
Тут уже коллеги писали, что рынок лаков и красок (ЛК) исследован и вдоль и поперек. Всех фирм специализировавшихся в последние 5 - 8 лет на исследовании рынка ЛК не знаю («не мой рынок»), пересекался только с группой из Ярославля, и то такое ощущение.
1. Без маркетинговых исследований многое делать в бизнесе неправильно, неграмотно.
2. Не уметь поставить исследователям задачу, в результате чего они будут делать абы что, пример чего мы видим выше, если только г. Narusagawa не придумала все это в учебных целях,
3. наша национальная болезнь. Национальное инфекционное заболевание, понимаешь, не меньше.
4. Для ее лечения я и сотоварищи и модерирем этот раздел форума.
5. Некоторые исследователи не хотят опускаться до длительных обоюдосерьезных разговоров с теми, кто готов предъявить 1000 нападок, и с пеной у рта доказывать, что МИ - это перевод денег в пустые картинки.
6. Теша свое самолюбие они стоят «Лиги грамотных маркетологов». Отгораживаются забором, нападающие – неучи и …
7 .Есть те, кто готов говорить на любом уровне.
8. Так вот примеры таких анкет наносят огромный вред и бизнесу и МИ.
9. 1001 аргумент в копилку утверждающих "МИ - это перевод денег в пустые никому не нужные картинки». |
НЕ СОГЛАСЕН!!!! (интерфейс, что ли поменяли?)
1. НЕ СОГЛАСЕН. Пусть набивает себе шишки. За свой счет. А чего тут... Тупость как-то должна ударить...
Всё равно это лучше, чем №6. 
2. это исследователи виноваты. Тот кто взял на работу - уже прыгнул ВЫШЕ головы.
3 НЕ СОГЛАСЕН. в европах-америках такая же байда. тоже врут как сволочи...
Достаточно вспомнить Минцберга.
4. СОГЛАСЕн. Вам-со-товарищи памятник ставить надоть. А лучше - я бы книгу выпустил ваших цитат. Впрочем, я уже говорил об этом.
5. НЕ СОГЛАСЕН. Это - НЕ исследователи.
6. ЖУТЬ прямо. В совецкое время мне в аспирантуре надо было написать мат.мудель для одной партийной вученой диссер
Такой шибко вученой, что там на каждом шагу - цитатами основателя учения энергетики Глеба максимилиановича Кржижановского 
Смотрю в 2000-м году - какая-то супер-лига маркетинга - БА!!!! вот они - ученики кржижановского!!!
Выбили из кого-то бабла, нацепили вывеску...
(перестроились)
Счас будут в моде - "Лиги анти-кризисных стратегов"
7. Согласен.
8. У нас вред бизнесу - в НЕПОНИМАНИИ самих ОсНОВ потребления. Не говоря уж о переделе собственности.
9. При существовании доказательства что это - "конкретный перевод в корзину" - одновременно получается ПОЗИТИВНЫЙ результат в смысле сужения множества (булевой алгебры событий)
для Вас это - букварь.
Но им-то несчастным - совсем, что ли не учиться?
Ведь - негде!!!
Ведь, они - несчастные может честно пытались почитать 10-20 дурацких бестСеллеров про маркетинг! ... |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 22:17 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: hvn©
Не знаю, кто как, а я адресую Вам посты, комментирующие Ваши посты.
:)
ЗЫ: Ну, и из личной симпатии тоже...
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
19.11.2008 22:43 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
для: Проходящий Мимо©
Коллега, если подойти профессионально :) , а не эмоционально (хотя сам иногда завожусь), то на форумы и должны приходить с "глупыми", с точки зрения продвинутых, вопросами. Это относится к форумам по различным темам. Например, бываю на форуме авто моей модели, - столько почти одних и тех же вопросов, от которых завсегдатаи звереют... Тешу себя надеждой начать строительство дома и регулярно бываю как раз на строительном форуме. Ну и... Основная активная часть задающих вопросы, просящих советы, демонстрирующих свои проекты, - самостройщики (сам себе архитектор, мастер + родственники или таджики). Надо отдать должное присутствующим там профессинальным архитекторам и строителям, - возятся, объясняют, советуют, мааааленькая часть потенциальных самостройщиков становятся их клиентами.
Ну и на данном форуме, что спрашивать маркетолагам, которые и так все :) знают и нет у них проблемм. В лучшем случае, они в качестве "гостей" периодически наблюдают о чем здесь копья ломают и прикалываются.
для: voland©
По п. 5.
"5. Некоторые исследователи не хотят опускаться до длительных обоюдосерьезных разговоров с теми, кто готов предъявить 1000 нападок, и с пеной у рта доказывать, что МИ - это перевод денег в пустые картинки."
"5. НЕ СОГЛАСЕН. Это - НЕ исследователи."
За Вашей позицией мне отчего то просматривается типа такого - "Исследователь - это образ жизни". То есть нужно ночами не спать, биться, доказывать с пеной у рта и т.д. :) . Если так, то в свою очередь - не согласен, теперь уже не согласен :) . Это просто профессия, работа, которую нужно хорошо выполнять. И никакого миссионерства и ничего личного, как говорится. Иначе голова будет болеть.
для: butaev©
А мне за 17 лет исследовательского и консалтингового бизнеса все малоквалифицированные маркетологи, топ-менеджеры, собственники надоели страшно. На форуме, - да, если есть настроение, надо общаться. В работе - ну их... Надо работать с адекватными профессионалами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 19.11.2008 23:16 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Андрей Коротков©
Бутаев - титан! И КАК только терпит? ...
второе
нет, не надо "с пеной у рта" и проч.
надо спокойно, со списком возражений - "за-против".
Сколько Пирсон кидал монетку? 40044 раза. Спокойно записывал результаты. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 00:57 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
Хочу принести извинения Narusagawa© за недопустимый переход на личности в первоначальной редакции поста "19.11.2008 19:17".
Моя был неправ в этом и виноват. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 11:50 | |
|
|
|
Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005 |
для: Андрей Коротков©
Добрый день.
Я не призываю работать с бизнесменами, которые к применению МИ неготовы. Упаси бог!
Я о путях, как они могут шаг за шагом менять свои взгляды в правильном направлении. И где тут мы?
Понимаете в среде маркетологов и не крупных бизнесменов наш форум больше Интернет-СМИ, чем сугубо поле общение на такие-то темы. Это, конечно, личное мое мнение, и только. С ним можно не согласиться. Но за 6 лет я очень хотел составить адекватное представление о характеристиках: сколько человек читает наш форум, когда они читают посты этого раздела, а не, например, посты уважаемого форума ГФК; действует ли написанное здесь на изменение мнения пассивных читателей постов. Т. е. пытался снизить неопределенность в тютческом:
"Нам не дано предугадать,
Как слово наше отзовется, —
И нам сочувствие дается,
Как нам дается благодать..."
Это местами единственная площадка, где не будут травить носителей крайнего мнения. Не хочу перечислять имена известных Вам форумчан.
Закон развития таких СМИ: чем шире спектр мнений («от края и до края»), чем сильнее воздействия продуманных и правильных на аудиторию. Аналогичные точки зрения бытуют и у модераторов со стажем, сошлюсь хотя бы на Алексея Левинсона, что управляемая острая, дискуссия в группе - это уникальный по потенциалу инструмент познания, а я добавляю, и воздействия. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 12:02 | |
|
|
|
Постов: 118
Дата регистрации: 29.10.2007 |
для: butaev©
Да все правильно и все классно :) . Я не ерничаю, серьезно - хороший форум. Мониторю с "исследовательскими" задачами с самого начала. Помню даже, когда sostav образовался, а у нас был некий ресурс, робкое :) предложение от sostava, - "давайте кнопочками обменяемся" и нашу реакцию - кто это там такой маленький . Не подружились :) . Своим сотрудникам иногда напоминаю, когда настроение плохое :) . |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.11.2008 12:37 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
