 |
|
|
 |
|
|
|
| онтологические фундаментальности |
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор IR:
для: Михаил Дымшиц©
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Разные месседжи это не разный "подход к брендингу". Существует множество языковых/странновых различий в описании конкретных товарных групп, но сам по себе брендинг, основанный на вилке между приростом качеств и приростом цены и возможной "премией" за счет мнения, везде одинаков. Вам чехи с удовольствием расскажут о различиях в потреблении средств от головной боли в разных районах страны... Мы однажды вели проект в 26 странах Европы, наслушались этой бредядины выше крыши. Текст, конечно, адаптировали к каждой стране, с жестами тоже были определенные проблемы (то, что, например, в Польше, показывается как "головная боль", в России воспринимается как "демонстрация истерики", а в остальных странах вообще не считывается как поведенческий знак), но говорить о разных механизмах не приходиться. |
Конечно же я имел в виду более фундаментальные атрибуты бренда. Например - один из основных атрибутов бренда "Вольво" - безопасность. Один старых из атрибутов бренда "Мерседес" - надёжность, один из новых атрибутов бренда "Тойота" - сохранение цены (после 3-4 лет).
Некоторые данные атрибуты междонародны, другие из них - более локальны. Например новый атрибут "Тойоты" - сохранение цены - не работает в Китае, Индии, Бразилии и даже России. Поэтому брендовый месседж той же Кэмри в России отличается от брендового месседжа в США (элитный бренд в России против дешёвого надёжного бренда для домохозяек в США). Так же брендовые атрибуты Мерседеса в Германии отличаются от атрибутов бренда Мерседес в России ... В Германии - это рабочая лошадка, машина для дешёвых таксистов, в Россие же (не в Москве) - это атрибут положения в обществе ...
Я делал рассчёты по эффектам брендинговых атрибутов и месседжей новых продуктов сравнивая страны сев. и южной америки, западной европы и азии - брендинговые атрибуты и месседжы были разные, но даже в тех странах, где они совпадали, эффект даннных месседжей отлечался в разы ... |
Игорь, насколько я понимаю, это был анализ того, что коммуницировалось. Меня в этой ситуации всегда интересует, а "попали" ли рекламисты, реальная потребительская группа и её критерии описания совпадают с коммуницируемыми? По нашим данным, целкость рекламистов (совпадение группы и/или структуры атрибутов) где 15-20%, большая часть "как со стеной разговаривают"  |
|
--------
http://www.dnp.ru |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    12.02.2009 08:41 |  |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор voland:
а если - "желание отправить Е-мэйл " - то как тогда с "воспринимаемым расстоянием" ? |
а откуда взялся адресат этого е-мейла? Посчитайте как распределены адресаты ваших писем (не наличие в записной книжке, а интенсивность переписки) и с нормируйте на численность людей на соответствующем расстоянии, получите тоже самое. Эта старая хохма была выявлена еще на заре телефонии, что интенсивность переговоров внутри города очень сильно режется рекой или влияние административных границ на интенсивность связи между городами. Еще в советское время был проведен анализ территориального фактора у вступающих в брак. Вывод один: ленятся люди, далеко не ходят... 
Это проявляется даже в интересах при коллекционировании: при анализе предложений на аукционах однозначно выявилось, что люди собирают марки своей страны и соседней, например,
1. Португалией не интересуется никто, кроме Испании,
2. а Францию собирают и немцы, и испанцы, и итальянцы.
3. Британцы собирают только себя (так как включая колонии и Содружество, то получается много ;-) ). Хотя, конечно, не без приколов:
4. в России до сих пор сохраняется очень высокий интерес к Германии
5. (как и у них к нам),
6. а Польшу и все новые государства в упор не видим (хотя выпуски государств 1918-1922 включаются в "большую Россию");
7. в Штатах высокий интерес к России и СССР. И откуда, ума не приложу ;)
8. В Канаде собирают и Британию и Францию,
9. а в Штатах французов игнорируют.
10. Немецкоговоряющие держатся плотной кучкой ...
11. В Португалии собирают Бразилию, никто больше в Европе ей не интересуется;
12. а испанцы бывшие колонии не признают вообще.
13. А из скандинавских выпусков имеют спрос за пределами стран только выпуски для легионов на Восточном фронте. и т.д. и т.п. |
Эти данные очень любопытны для анализа корреляций с принятием/отторжением брендов.
Видимо здесь есть некие ментальные закономерности ...
1. ее не различают другие ? :) 
2. и бенилюкс, наверное - тоже? А - наши?
3. их ненависть/снобизм к Европе известна
4. в России до сих пор сохраняется очень высокий интерес к Германии - да и к брендам?
5. (как и у них к нам), уважение к противнику - немецкая черта
6. а Польшу и все новые государства в упор не видим - ДОСТАЛИ ? :);
7. в Штатах высокий интерес к России и СССР. И откуда, ума не приложу ;) - вон Игорь тут написал - про непонятный феномен...
8. В Канаде собирают и Британию и Францию, - у них же два языка
9. а в Штатах французов игнорируют. - непонятно...
10. Немецкоговоряющие держатся плотной кучкой ... Вы Австрию до сих пор считаете отдельной (не немецкой) страной ? :) :) :)
11. В Португалии собирают Бразилию, никто больше в Европе ей не интересуется; - вот интересно...
12. а испанцы бывшие колонии не признают вообще. -Мексику тоже?
13. А из скандинавских выпусков имеют спрос за пределами стран только выпуски для легионов на Восточном фронте. и т.д. и т.п. - -пусть сделают выпуски про "шведскую семью"
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 09:09 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Игорь, насколько я понимаю, это был анализ того, что коммуницировалось. Меня в этой ситуации всегда интересует, а "попали" ли рекламисты, реальная потребительская группа и её критерии описания совпадают с коммуницируемыми? По нашим данным, целкость рекламистов (совпадение группы и/или структуры атрибутов) где 15-20%, большая часть "как со стеной разговаривают" |
Ну вот Вы сами и объяснили ненависть к рекламе, - один из источников.
В "экономике понтов" в 2000-х рекламисты "осваивали бюджеты" и плевать хотели на потребителя.
Им платят той же монетой, это вполне закономерно.
Вот еще один фундаментальный факт - посмотрите на ТВ-сетку. Все плюются на качество ТВ-передач, а оно,
телевидение, - в свою очередь - плюет на зрителя, гонит беспросветную низкопробщину.
Или - вот, затеял я спросить про креатив в брендинге в РФ -
http://www.forumsostav.ru/117/28944/
и что?
Молчание.
Кто-то может назвать хоть бы одну фамилию - человека, сделавшего бренд?
Не такой бренд как Тинькофф-пиво, которое никому не нужно (следовательно и НЕ бренд).
А - настоящий бренд, без обмана?
Зато сколько конкурсов, наград, национальных, местных, наверное уже к тысячи приближается число "ГУРУ от брендинга"?
(если считать по бранзулеткам) |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 09:23 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: IR©
В самую точку! Доходит до смешного.
Путем сервиса Одноклассники.ру мы друг друга нашли - не виделись лет 30. И что спросила одноклассница из Москвы?
Единственный вопрос - как в Питере купить Кэмри? Мечта всей жизни ? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 09:27 | |
|
|
|
Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Цитата, автор voland:
а если - "желание отправить Е-мэйл " - то как тогда с "воспринимаемым расстоянием" ? |
а откуда взялся адресат этого е-мейла? Посчитайте как распределены адресаты ваших писем (не наличие в записной книжке, а интенсивность переписки) и с нормируйте на численность людей на соответствующем расстоянии, получите тоже самое. Эта старая хохма была выявлена еще на заре телефонии, что интенсивность переговоров внутри города очень сильно режется рекой или влияние административных границ на интенсивность связи между городами. Еще в советское время был проведен анализ территориального фактора у вступающих в брак. Вывод один: ленятся люди, далеко не ходят...
Это проявляется даже в интересах при коллекционировании: при анализе предложений на аукционах однозначно выявилось, что люди собирают марки своей страны и соседней, например,
1. Португалией не интересуется никто, кроме Испании,
2. а Францию собирают и немцы, и испанцы, и итальянцы.
3. Британцы собирают только себя (так как включая колонии и Содружество, то получается много ;-) ). Хотя, конечно, не без приколов:
4. в России до сих пор сохраняется очень высокий интерес к Германии
5. (как и у них к нам),
6. а Польшу и все новые государства в упор не видим (хотя выпуски государств 1918-1922 включаются в "большую Россию");
7. в Штатах высокий интерес к России и СССР. И откуда, ума не приложу ;)
8. В Канаде собирают и Британию и Францию,
9. а в Штатах французов игнорируют.
10. Немецкоговоряющие держатся плотной кучкой ...
11. В Португалии собирают Бразилию, никто больше в Европе ей не интересуется;
12. а испанцы бывшие колонии не признают вообще.
13. А из скандинавских выпусков имеют спрос за пределами стран только выпуски для легионов на Восточном фронте. и т.д. и т.п. |
Эти данные очень любопытны для анализа корреляций с принятием/отторжением брендов.
Видимо здесь есть некие ментальные закономерности ...
1. ее не различают другие ? :)
2. и бенилюкс, наверное - тоже? А - наши?
3. их ненависть/снобизм к Европе известна
4. в России до сих пор сохраняется очень высокий интерес к Германии - да и к брендам?
5. (как и у них к нам), уважение к противнику - немецкая черта
6. а Польшу и все новые государства в упор не видим - ДОСТАЛИ ? :);
7. в Штатах высокий интерес к России и СССР. И откуда, ума не приложу ;) - вон Игорь тут написал - про непонятный феномен...
8. В Канаде собирают и Британию и Францию, - у них же два языка
9. а в Штатах французов игнорируют. - непонятно...
10. Немецкоговоряющие держатся плотной кучкой ... Вы Австрию до сих пор считаете отдельной (не немецкой) страной ? :) :) :)
11. В Португалии собирают Бразилию, никто больше в Европе ей не интересуется; - вот интересно...
12. а испанцы бывшие колонии не признают вообще. -Мексику тоже?
13. А из скандинавских выпусков имеют спрос за пределами стран только выпуски для легионов на Восточном фронте. и т.д. и т.п. - -пусть сделают выпуски про "шведскую семью"
|
да нет никаких корреляций. А могу вам привести на каждый такой случай альтернативный и вы получите нулевые корреляции.
Цитата, автор voland:
Цитата, автор Михаил Дымшиц:
Игорь, насколько я понимаю, это был анализ того, что коммуницировалось. Меня в этой ситуации всегда интересует, а "попали" ли рекламисты, реальная потребительская группа и её критерии описания совпадают с коммуницируемыми? По нашим данным, целкость рекламистов (совпадение группы и/или структуры атрибутов) где 15-20%, большая часть "как со стеной разговаривают" |
Ну вот Вы сами и объяснили ненависть к рекламе, - один из источников.
|
нет ненависти к рекламе у потребителей, кроме как в вашем воображении. Это профессиональные ошибки, которые приводят к НЕЗАМЕЧАНИЮ рекламы, а не активное игнорирование потребителями.
По поводу "созданных брендов": Юрия Рязанова видели, тут бывает ходит... Вот у него есть созданные им бренды, причем "созданные им", так как все что делалось, зависело от его решений. Известно, кто руководил реально процессами при создании брендов в смысле "социального явления" в России для медикаментов UPSA, брендов косметики КАЛИНЫ, организаций в страховой и банковской сфере, которые меняли структуру потребления людей, формировали новые формы поведения (и приводили к отказу от других). Вы их не знаете, они для вас никто, так как вы в этой сфере наблюдатель, причем очень далекий, как я понимаю, даже на уровне личного потребления.
Вот у меня вопрос, сколько маркетинговых проектов провели вы лично, какими бюджетами управляли? Какие исследования организовали, провели, проанализировали и дали рекомендации, которые были приняты? |
|
--------
http://www.dnp.ru |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 09:41 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
для: Михаил Дымшиц©
1/ "Незамечание", "игнорирование" - это и есть следствие отторжения, тем более на падающем рынке.
2. Насчет корреляций вопрос - непростой, Вы сами знаете, можно конечно построить много корреляций, но корреляция этих Вших данных по маркам и по немецким брендам, я думаю - не случайна. Как её выявить - отдельная песня.
3. "созданные бренды" - не слишком ли поспешно? На это уходят годы. В банковской сфере про бренды говорить весьма проблематично, попробуйте посчитать будущие продажи, если банки "ходят по тонкому льду". А бренд без будущих продаж, это и не бренд. Уж тем более рф-страховые компании. Если они делаются на продажу? Вы еще скажите - ПИФы.
4. То есть каждый бренд имеет свою специфику в зависимости от своего сегмента рынка. Ну назовите бренды колбасы, чтобы с Вами согласились?
5. Насчет лекарств - конечно я не потребитель. Полный ноль. Торговал только брендами "Уфа-Вита"и "Алтай-витамины", тогда, в 2000-м, это были более-менее бренды, сейчас - не в курсе, не смотрел. Не случайно именно ими, - после маркетинга, конечно.
6. Насчет проектов - В2В или В2С? (В2В - по цементу, оборудованию по пивным заводам, металлообработке, автобусной пром. и т.д.) (В2с - мясной заморозке, женской одежде, тем же витаминам, по женскому глянцу еще, но проект благополучно сдох-2008, еще - салоны красоты, но это - комм. тайна и проч.)
7. Насчет брендов господина Рязанова - если есть цифры (не комм. тайна) - конечно, это интересно.
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 10:34 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Цитата, автор voland:
Кто-то может назвать хоть бы одну фамилию - человека, сделавшего бренд?
Не такой бренд как Тинькофф-пиво, которое никому не нужно (следовательно и НЕ бренд).
А - настоящий бренд, без обмана?
|
Все Бренды (с большой буквы) начинались с нового уникального Товара/изобретения (опять с большой), который часто начинал категорию. За счет именно товара достигалась монополия, затем подпитываемая и развиваемая продвижением.
Сейчас пост-советские бренды (с маленькой буквы) начинаются с имени/логотипа. Про новые/уникальные товары речи нет. М.б. только уникальность первого предложения на локальном/региональном рынке.
Поэтому и не видно пост-советских брендов, которые претендовали бы на все-Европейскую (или шире известность).
А примеры есть:
Может слышали про киевскую фирму "Фильмотехник"? Они выпускают операторские краны "Авторобот" и "Каскад". Применяются для сьемок фильмов, так же Вы их можете видеть на концертах: такая вертящаяся камера на телескопической штанге. В 1996 они получили два технических Оскара в Голливуде. Свои "краны" они не продают, а сдают в аренду.
Не сочтите цитату за рекламу:
"""
С их кранов были сняты: «Форсаж», «Титаник», «Война миров», «9-та рота», «Бетмен» К. Нолана, «Восток-Запад», «Код да Винчи», «Миссия невыполнима-», «Люди Х», «Мистер и мисис Смит», «Царство небесное», «Бригада», «Ночний» і «Дневной дозор», «Гарри Поттер и орден Феникса». Оборудование работает в 11-ти странах мира.
"""
А фамилия - Кокуш Анатолий Акимович, хотя изобретал не он.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 11:14 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Не только товары.
Бывают и магазины.
Например - "Елисеевский магазин" в Москве (и в Питере).
Был еще - "Березка". |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 11:32 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Под товарами я понимаю и услуги.
Елисеевский - дореволюционный бренд.
Березка - советский.
Но знали ли о них в Европе? Локально это все...
Фаберже - да, но дореволюционный. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 11:54 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Насчет "Фаберже" - классный пример.
Это именно созданный бренд.
Кто внимательно рассматривал эти поделки - покатывается со смеху. Таких можно и тогда и тем более сейчас рисовать ПАЧКАМИ.
Фаберже сам не рисовал, у него работали мастера, а он занимался пиаром при дворе.
Вы даже не представляете аляповатость некоторых яиц! То есть сделать это может почти любой.
А Елисеевский - был извините и в 1970-е брендом, чего уж! Боюсь, сейчас уже успели испортить...
В свое время брендом мог быть автомобиль "Победа", но там какая-то мутная история с конструктором, то ли выгнали, то ли "сожрали"...
Строго говоря, совок не способствует креативу, в общем-то это и до сих пор тянется, разве нет? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 13:25 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Я бы не взялся повторять Фаберже...
Сделать может и любой, да фамилия осталась одна - "Фаберже". Я выше отметил, что г-н Кокуш не изобретал (у изобретателя другая фамилия) тот кино-кран, с которым он завоевал весь мир.
И "Смирнов" на вине.
Хотя и "Шустова" у нас тут двигают.
"Елисеевский" и в совке был брендом, не спорю, но весьма локальным. Родился он до революции.
Если же взять потребительские товары, то не могу сразу вспомнить - что бы такое из Совка да в Европу? Да в премиум! Икра разве? Столичная водка? Артемовское шампанское под брендом "Крым"? "Москва слезам не верит"?
Обувь - нет
Одежда - нет
Мебель - нет
Водка - да (потому что русский продукт?)
Еда - нет
Ювелирка - не знаю?
Электроника - нет
И дальше НЕТ, НЕ БЫЛ, НЕ УЧАСТВОВАЛ!
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 13:57 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
Тут вот в составе замечательный пример.
http://www.sostav.ru/articles/2009/02/12/ko2/
В подтверждение тезиса о "новизне" товара/услуги:
""
130 лет назад Франклин Вулворт, основатель компании Woolworth, открыл свой первый магазин.
Но в 1879 году в Пенсильвании случилась революция — американская сеть Woolworth познакомила мир с идеей магазинов самообслуживания экономкласса. В этих магазинах не было прилавка — товары располагались прямо в торговом зале; не было консультантов — покупатель сам выбирал понравившийся товар и нес на кассу; не было даже цен — точнее, вся продукция в магазинах Woolworth имела фиксированную цену 5 и 10 центов. Революцию совершил один человек — Франклин Вулворт, задумавший компанию Woolworth от начала до конца и сумевший воплотить задуманное.
Начав с кредита в $300, за последующие 20 лет компания Вулворта превратилась в гигантскую розничную сеть: 631 магазин в США и Канаде с общим годовым оборотом свыше $60,5 млн. Еще через десять лет сеть Woolworth объединяла более тысячи магазинов, а ее основатель стал обладателем состояния в $65 млн.
Конкурирующие розничные сети легко поглощались компанией Woolworth. Когда в 1911 году Вулворт оформил свои активы под вывеской единой корпорации, в нее вошли шесть сетей.
И при жизни Франклина Вулворта, и после его смерти в 1919 году менеджменту компании еще долгое время удавалось не только успешно расширять сеть, но и постоянно придумывать и внедрять новые решения. Среди изобретений Woolworth — магазинные кафетерии, прародители нынешних ресторанных двориков; в 1962 году компанией был открыт первый современный дискаунтер Woolco.
К 1997 году оставшиеся магазины Woolwotrh's окончательно потеряли доходность, и руководство компании приняло решение проститься со 120-летней историей дела Франклина Вулворта.
Однако то, до чего не добралось американское руководство, разрушил кризис: 6 января 2009 года, после безуспешной попытки сменить собственника были со скандалом закрыты все 807 британских магазинов.
"""
Извините, что большая цитата.
То же и про "Virgin" Ричарда Бренсона - его магазины аудио-записей были абсолютно нового/революционного формата. И в этом смысле абсолютно новым небывалым товаром. А не просто эпатирующим именем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 14:11 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
Насчет брендов существует несколько заблуждений, которых вполне можно избежать, если пользоваться измерениями
1) накопленная "сила бренда" (то есть, если хотите - сумма ассоциаций - проинтегрированная по времени существования),
2) дифференциальная сила (доля рынка за некий период, месяц, год),
3) будущие продажи.
Поэтому когда на Круглом столе прозвучало странное упоминание о "бренде Пластининой" в США, достаточно было соотнести с этими измерителями, чтобы понять, что это было нечто явно неудачное, некая ПР-шумиха + банкротство, и о бренде говорить в данном случае смысла не существует.
С другой стороны, почему мы не можем рассматривать локальные бренды?
Например, господин Дымшиц упоминал о брендах господина Рязанова.
Ну и пусть некий бренд существует на локальном рынке Екатеринбурга. Но если он создавался и был создан как бренд, то это - именно бренд. Сколько можно оперировать историями из книжек про InterBrand-TOP-100 ?
На с более интересует возможность новых брендов, тем более - своих.
Кстати, там рядом существует очень известный бренд "Каслинское литье".
Не менее уникальный чем Фаберже.
|
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 14:44 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
У меня даже есть маленький чертик (делающий нос) из Касли, но чтоб он был "очень известный" - это Вы загнули...
Можете провести анкетирование рядом сидящих: кто слышал про Фаберже/про Каслинское литье. Фаберже победит.
Я готов порадоваться за г-на Рязанова, но его торговых марок я не знаю. И судить не берусь.
Про "Пластинину" смешно обсуждать.
А вот является ли брендом локальный бренд?
Хороший вопрос, ведь любой бренд на момент рождения был локальным.
Думаю, что локальный - это бренд в детстве, в коротких штанишках. И если он оттуда не выйдет, то даже если останется жить на 100 лет, не будет брендом.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 15:33 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
1. Ну вот видите, бренд "Каслинское литье" - уже известен за границей.
2. Про "Пластинину" можно смотреть как анти-коррелят. Это - полезно.
3. Локальный бренд - конечно, - бренд. Ведь та же Кока-кола давит дистрибуцией, а не столько брендингом, ну и мультипликатором. Я на все 100% - за локальные бренды, или, если хотите, и - за нишевые. Если они стали брендами, то, значит, кто-то талантливо нашел "место в мозгу покупателя", что-то сделал очень хорошо и удачно, и этот товар/услуга - востребованы Покупателем. Что еще нужно? |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 16:04 | |
|
|
|
Постов: 425
Дата регистрации: 31.08.2005 |
для: voland©
1.Тот чертик из СССР, тогда мы были вместе.
2.Но комментс
3.Бренд он ведь еще и для отличия/отстройки от конкурента? А Вы, мне кажется, говорите о тепличных условиях. Ну сидит он в нише (предположим напиток Буратино районного разлива), все его пьют(в данном районе) - потому что больше нечего- и проникаются гордостью за свое... А придет монстр (Кока-Кола) и сьест Вашего Буратинку.
Поэтому поточнее бы надо: ниша/локальный/провинциальный?
Вы же сами в начале написали - нет определения, а раз нет, то спорить не о чем. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 18:06 | |
|
|
|
Постов: 2449
Дата регистрации: 02.03.2006 |
3. При чем здесь тепличные условия?
это Вы скорее про монополию, а не про бренд. |
|
--------
Woland, чурка нерусская :) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 18:57 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Это проявляется даже в интересах при коллекционировании: при анализе предложений на аукционах однозначно выявилось, что люди собирают марки своей страны и соседней, например, Португалией не интересуется никто, кроме Испании, а Францию собирают и немцы, и испанцы, и итальянцы. Британцы собирают только себя (так как включая колонии и Содружество, то получается много ;-) ). Хотя, конечно, не без приколов: в России до сих пор сохраняется очень высокий интерес к Германии (как и у них к нам), а Польшу и все новые государства в упор не видим (хотя выпуски государств 1918-1922 включаются в "большую Россию"); в Штатах высокий интерес к России и СССР. И откуда, ума не приложу ;) В Канаде собирают и Британию и Францию, а в Штатах французов игнорируют. Немецкоговоряющие держатся плотной кучкой ... В Португалии собирают Бразилию, никто больше в Европе ей не интересуется; а испанцы бывшие колонии не признают вообще. А из скандинавских выпусков имеют спрос за пределами стран только выпуски для легионов на Восточном фронте. и т.д. и т.п. |
К сожалению, здесь коллекционеры-американцы (а не коллекционеры европейцы, проживающие в штатах) просто зациклены на американских марках и монетах. Филателисты редко выходят за рамки штатовских марок (иногда добавляют канаду), а нумизматы даже и не знают, что можно собирать монеты других стран (ну за исключением античности - т.к. и древнюю Грецию, и Македонию и Рим почему-то приравнивают к штатам ).
Раньше часто бывал в клубах филателистов и нумизматов - там часто можно было купить, например, баварские талеры середины 18-ого века, не новоделы, по цене моргановских долларов (т.е. лишь немного дороже цены серебра) ... даже местные профи практически не разбирались в европе ... В Англии нумизматы, правда, больше интересовались античностью, чем самой британией ... а во Франции - почему-то в ходу была сев. африка и арабы ...
Мне кажется, существует некоторая корреляция политической направленности страны с интересом филателистов и нумизматов ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 20:48 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: Михаил Дымшиц©
| Цитата, автор Михаил Дымшиц:Игорь, насколько я понимаю, это был анализ того, что коммуницировалось. Меня в этой ситуации всегда интересует, а "попали" ли рекламисты, реальная потребительская группа и её критерии описания совпадают с коммуницируемыми? По нашим данным, целкость рекламистов (совпадение группы и/или структуры атрибутов) где 15-20%, большая часть "как со стеной разговаривают" |
Миша, совершенно верно, именно анализ того, что коммуницировалось по совершенно новому продукту. Для некоторых стран создавались отдельные брендовые месседжи (например для Англии, Франции, Германии ...) для остальных же, использовались американские или "общие" месседжи.
То насколько "попали" оценивалось при рассчёте ROI брендинга, а точнее брендового месседжа.
Конечно была проблема "разговора со стеной" .... но в этом случае, чем больше было "стены", тем ниже должен быть ROI. В результате было видно, что одни брендовые подходы работают в одних странах, другие - нет ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 20:59 | |
|
|
|
Маркетолог - международник
Постов: 5658
Дата регистрации: 27.01.2007 |
для: voland©
Цитата, автор voland:В самую точку! Доходит до смешного.
Путем сервиса Одноклассники.ру мы друг друга нашли - не виделись лет 30. И что спросила одноклассница из Москвы?
Единственный вопрос - как в Питере купить Кэмри? Мечта всей жизни ? |
В других странах, на самом деле, похожая ситуация, только вместо Кэмри - Ягуар, Порша или Масератти ... |
|
--------
marketer marketiri lupus est ... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2009 21:04 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
