 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 20.08.2009 |
Время от времени сталкиваемся с низкой явкой респондентов на ФГ. Перешли на мини-ФГ: по три-пять человек.
Это себя оправдывает, хоть и приходится проводить большее число ФГ.
Как у вас обстоят дела? |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   24.08.2009 07:36 |  |
|
|
|
Постов: 16
Дата регистрации: 28.08.2003 |
| Просто на группы всегда надо приглашать людей с запасом (на обычную группу мы всегда зовем 12 человек) - проблемы никакой тут нет. Все-таки полноценные группы и мини-группы - это разные инструменты... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 24.08.2009 11:41 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: baikal©
Ну, и не экономить на вознаграждении.
Опять же о задач исследования и ЦА зависит. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
24.08.2009 12:47 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: baikal©
Несколько странно читать Вами написанное.
Понимаете, ФГ и м-ФГ - несколько разные инструменты. И, в зависимости от целезадач, исследовательских подходов, требований Заказчика и так далее ДО начала работы обычно выбирается метод(ы) сбора первичной информации.
В том случае, если методом были выбраны ФГ - задача Исполнителя состоит в том, чтобы группы состоялись. Как полноценная ФГ, а не м-ФГ, не глубинные интервью и не холл-тесты. Если же решено проводить м-ФГ, то надо, чтобы состоялись именно м-ФГ.
А по Вашей логке можно дойти до формулы - "хотели фокус-гурппу, но девять человек не пришли, поэтому сделали глубинное интервь (по гайду для ФГ, само собой), и вот получилось."
Да, проблема доходимости респондентов существует. И существовала всегда.
Менеджмент "поля" для того и существует, чтобы эту проблему решать.
Решается проблема сочетанием четырёх задач:
- грамотно организовать грамотную работу грамотных рекрутёров;
- определить достаточный размер вознаграждения участникам дискуссии, в зависимости от характеристик ЦА исследования, длительности дискуссии, проблематики и т.д.;
- реализовать максимально удобный участникам локэйшн и время суток проведения дискуссии;
- корректно расчитать необходимое количество запасных участников.
Если эти задачи решены правильно, то проблема доходимости вполне себе решается.
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.08.2009 02:50 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 20.08.2009 |
[quote]Цитата, автор Проходящий Мимо:
для: baikal©
Несколько странно читать Вами написанное.
Понимаете, ФГ и м-ФГ - несколько разные инструменты. И, в зависимости от целезадач, исследовательских подходов, требований Заказчика и так далее ДО начала работы обычно выбирается метод(ы) сбора первичной информации.
Разумеется, формат мини-ФГ согласовывается с заказчиком заранее, а не по факту.
Возможно, я некорректно сформулировала первый пост.
Буду признательна за ссылки или список литературы, где описаны принципиальные различия между классической ФГ и мини-ФГ - в зависимости от целезадач и т.п. Но как мне представляется (и не только мне), есть целезадачи, и, как следствие, выбранные методики, по которым можно работать только на ФГ, есть - только на мини-ФГ, а есть универсальные - их можно использовать в обоих форматах.
Согласна, есть искушение "подогнать" методику под достижимость (или как вы называете "доходимость"), облегчая себе жизнь.
Это одна крайность. Но вы же не будете утверждать, что абсолютно не учитываете доходимость при выборе метода?
Совсем не учитывать - это другая крайность. Это и влечёт за собой явление инсценировок, псевдо-представителей ЦА
и известное резюме М.Дымшица (модератор тоже упоминал).
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.08.2009 08:59 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: baikal©
Да, после последнего поста становится более ясно.
Естественно, я ж написал Вам двадцать строк о том, что доходимость учитывается. Что проблема есть. И о том, как эта проблема решается. Чем, как полагаю, отвечал на Ваш топикстартеровский вопрос про "как обстоят дела".
"Достижимость выборочной совокупности" и "Доходимость респондентов" - несколько разные вещи. Но - не суть, вроде бы мы понимам, о чём говорим.
Список литературы не посоветую - чукча - не читатель (с) :))). Кроме того, я скептик в плане того, что активное чтение (если ты не начинающий специалист) может сильно обогатить. В моей профсфере, например, пишут плохо, ан масс. Точнее, пишут очень плохо.
Размышлял бы так:
Вот есть признанный метод ФГ. Суть его в чём? Во многом, в том числе, и в групповой динамике. Опять же, признанно, что групповая динами - в общем случае - оптимально образуется в пределах 8-10 участников дискуссии. Четырёх может просто оказаться мало, как для обсуждения максимально интересного нам вектора мнений, так и для формирования полноценной групподинамики.
Кроме того, в группе с "обычными участниками" какие у нас есть риски? Например,
- Кто-то не дойдёт,
- Кто-то окажется просто неспособным участвовать в дискуссии и всю группу "проспит"
- Кого-то придётся удалять с дискуссии.
Если в обычной группе "выпадет" 1 человек, то проблема некритична. Если кто-то выпадет из мини-группы, то остаётся трое. И что это? провал. И не группа, и не диада. ХЗ что.
Мини-группы используем когда?
Когда восемь человек - это объективно ту-мач. Например, в профессиональных, специфических группах.
Или когда объективно сложно собрать столько народу. Объективно - подчеркну - а не потому, что работать не умеем, или согласились на такой бюджет, который просто не позволяет собрать в проектную группу нормальных специалистов.
Ещё возвращаясь к Вашему стартовом постингу. Если предположить, что нам - по сути - безразлично, будут ли ФГ, или м-ФГ. И мы проводим исследование на миниках, но делаем их больше. Правильно я Ваш вопрос понял?
Смотрите, что получается. Получается неэффективное использование ресурсов. Мы делаем больше групп. А каждая дополнительная единица групп (вне зависимости от того, ФГ это, или м-ФГ) это что? Это дополнительные затраты на:
- менеджмент (организацию)
- модерирование
- ассистирование
- аренду, или амортизацию фокус-руум
- транскрипирование. |
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
27.08.2009 18:36 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 20.08.2009 |
В общем и целом согласна. И по поводу литературы особенно.
По расчёту затратной части, если сравнивать ФГ и мини-ФГ - это надо смотреть исходя из ресурсов. Они же разные у всех.
А вот по методике и групповой динамике хочу заметить следующее.
Если всё-таки объективно полноценная ФГ не возможна, ну пусть ЦА - специфические профессионалы и жутко занятые.
А объект исследования - тема неодназначная, м.б.дискуссионная. Тогда действительно, две мини-ФГ, а тем более несколько
глубинников не будут иметь эффекта, как если бы это была дискуссия 8-10 человек. Выход - динамика в инструментарии,
коррекция гайда с учётом ранее высказанных респондентами мнений. В принципе, опытный и вовлечённый модератор так и сделает,
ну может согласовать дополнительно, конечно. Но если подходить формально, тогда на уровне методики надо принимать решение об обязательной коррекции гайда, внесении в него дополнений для последующих мини-ФГ. Ну и совокупное число респондентов мини-ФГ
должно быть больше, чем чем совокупное число респондентов при обычных ФГ.
Таким образом можно постараться компенсировать снижение эффекта групповой дискуссии.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.08.2009 05:57 | |
|
|
|
just smoking
Постов: 1455
Дата регистрации: 25.10.2006 |
для: baikal©
Мини-группы однозначно делаются тогда, когда стандартная группа неэффективна. Главврачей больниц мне на группу не надо десять человек - тут эфективна динамика, создаваемая четырьмя, - они все вовлечены, все выскажутся и не будут мешать друг другу. Студентов мне - в общем случае - нужен десяток.
Исходя из ресурсов. Давайте считать. Вынесем за скобки рекрутинг и вознаграждение респонденту - они определяются количеством участников. Что видим, "исходя из ресурсов", по условному Иркутску (в тысячах рублей).
- Модерирование. Если местный специалист (специалист, подчеркну) - 1,5-2 тысячи рублей за группу. Плюс ЕСН. Если специалист пригоняется из Москвы на правах модера-харизматика, то я даже считать не буду.
- Ассистирование - 0,5. Плюс ЕСН.
- Менеджмент - 0,3-0,5. Пляс ЕСН.
- Аренда оборудованной комнаты - 1-1,5, или амортизация комнаты - 0,3-0,5.
- Транскрипт - 1. Плюс ЕСН.
- Накладные. От мобильной связи и бухгалтерии до минеральной воды и печеньев - 0,5.
- На всё это - НДС.
Если я в чём ошибся - поправьте, пожалуйста.
Это стоимость каждой дополнительной группы в том случае, если, как Вы говорите "приходится делать больше групп, потому что участники не доходят и приходится делать миники с увеличение числа групп".
|
|
--------
Я не хочу быть крутым. Я не хочу громко петь.
Всё это - дым, только дым. А я боюсь угореть... (с) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.08.2009 13:56 | |
|
|
|
Постов: 19
Дата регистрации: 20.08.2009 |
для: Проходящий Мимо©
То есть вы всерьёз решили смету подбить? Интересует цена ФГ в Иркутске? Мне не совсем понятна цель подсчётов,
ну да ладно... Учесть нужно следующее. Рекрутинг одного респа для ФГ - дороже, чем рекрутинг одного респа для
мини-ФГ. Я думаю, не надо объяснять - почему. Так что если для мини-ФГ один респондент обойдётся в 0,3-0,5,
то для обычной ФГ - 0,5-1. Размер вознаграждения тоже несколько отличается, по аналогичным причинам.
Вот и считайте за скобками, ведь это всё равно в смету входит.
Что касается НДС, то при определённых условиях его платить не нужно, это всем известно.
А мне не понятно, как считать амортизацию комнаты. Как недополученную прибыль из-за неработающих во время ФГ сотрудников?
Так ФГ в рабочее время не соберёшь, или вечером или по выходным.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
28.08.2009 18:21 | |
|
|
|
Постов: 1
Дата регистрации: 06.06.2011 |
Добрый день!
Я являюсь студенткой Высшей школы экономики, учусь на специальности "Реклама". Я провожу исследование, посвященное методам оценки эффективности рекламы. На данном этапе исследование предполагает опрос среди работников рекламной отрасли. Буду Вам благодарна, если Вы ответите на несколько вопросов.
Опрос можно пройти по ссылке:
http://virtualexs.ru/cgi-bin/exsurveys/survey.cgi?ac=5658
Большое спасибо за содействие исследованию!
С уважением,
Анастасия Мартынова |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 19:00 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: rereklama©
Заведите новую тему. Здесь - чуть позже удалю.
И кстати, вы бы уж не поленились, написали, какая цель всего этого. Гипотезу, которую вы подтвердить/опровергнуть собираетесь... А то уж очень много открытых вопросов. Причем таких, что ответы на них -половина дипломной работы.
И не надо поднимать старые темы и постить туда одно и то же сообщение(я их все удалил).
------------------
Отредактировано: IQ | 06.06.2011 19:29 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 19:21 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: rereklama©
И анкету потрудитесь разместить на этом ресурсе. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 19:31 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор GAAS:
для: rereklama©
И анкету потрудитесь разместить на этом ресурсе. |
Странно, когда я 10 мин назад заходил, выглядела анкета по-другому. ;)
Сейчас - это ссылка на страницу обработки данных.
для: rereklama©
Признайтесь, таки вы рекламируете сервис?
------------------
Отредактировано: IQ | 06.06.2011 19:38 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 19:36 | |
|
|
|
Постов: 4827
Дата регистрации: 25.08.2004 |
для: IQ©
Ты просто уже прошел опрос. Потри куки и, подозреваю, снова увидишь анкету.
В остальном.
для: rereklama© Слишком много открытых вопросов. Даже, если это было промо ресурса, в таким виде раскрыть его возможности невозможно, так как на полноценной статистики по итогам опроса просто нет. |
|
--------
Следует отличать неразвитые мысли от тщательно развитых не-мыслей. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 21:34 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
для: F3©
Ничего не понимаю (с).
Опрос не проходил, куков нет, анкеты тоже.
Нет сама по себе может она и есть, но для этого надо посоянно жать на кнопку.
- С какой стати?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 22:03 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 03.11.2004 |
Цитата, автор GAAS:
для: F3©
Ничего не понимаю (с).
Опрос не проходил, куков нет, анкеты тоже.
Нет сама по себе может она и есть, но для этого надо посоянно жать на кнопку.
- С какой стати?
|
Анкета есть и работает.
Вероятно, кто-то из Вашего института уже принимал участие - поэтому показывает Вам только статистику.
Как администратор VitrualExS могу заверить, что девушка проводит работу некоммерческого характера.
Просто - помогите если хотите. А если нет - то и суда нет. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 22:20 | |
|
|
|
Постов: 3643
Дата регистрации: 11.01.2008 |
интересно пишет Arctur:
Анкета есть и работает.
Вероятно, кто-то из Вашего института уже принимал участие - поэтому показывает Вам только статистику.
Как администратор VitrualExS могу заверить, что девушка проводит работу некоммерческого характера.
Просто - помогите если хотите. А если нет - то и суда нет. |
О как!
Вы, я так понимаю адвокат?
Нет?
Ах да, администратор VitrualExS.
Повторяю вопрос:
С какой стати?
С какой стати я должен кликать по вашему ресурсу?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.06.2011 22:43 | |
|
|
|
Постов: 35
Дата регистрации: 03.11.2004 |
Цитата, автор GAAS:
О как!
Вы, я так понимаю адвокат?
Нет?
Ах да, администратор VitrualExS.
Повторяю вопрос:
С какой стати?
С какой стати я должен кликать по вашему ресурсу?
|
Не нужно кликать. Стать Ваша меня не интересует уж точно.
И, не волнуйтесь, всё будет потёрто, как обещал модератор.
|
|
|
1 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
1 |
|
0 |
06.06.2011 22:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
