Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Матрица БКГ
1 2 3 >

Profile
Chitatel©

Постов: 43
Дата регистрации: 28.01.2004
Привет всем участникам форума, хорошего новогоднего настроения вам! ;)
Я к Вам за советом :)

Большинство из нас в работе сталкивалиь с построением матрицы БКГ, которая состоит из двух осей - темп роста целевого сегмента и относительная доля рынка.

вопрос: Насколько меняется база для расчета "темпа роста целевого сегмента" в зависимости от "широты решаемых проблем" - масштаба анализа ?
как вы считаете, насколько правилен такой ответ:
В качестве основы для сравнения выбирают:
- темп роста валового национального продукта в натуральных показателях - для анализа отрасли деятельности фирмы;
- средневзвешенное значение темпов роста различных сегментов, в которых действует фирма или темп роста всего рынка - для анализа сегментов рынка на которых работает предприятие;
- темп роста объема продаж продукции предприятия - для анализа ассортиментного портфеля предприятия.

Особенно интересует последний вариант.
Спасибо ;)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.12.2004 10:44
цитата
Profile
tut©

Постов: 8
Дата регистрации: 07.12.2004
я рассматриваю темпы роста по ключевым конкурентам: рост/спад по кол-ву ассортимента, объему выпуска, ценам. рост/спад продаж этих конкурентов в составе ключевых продавцов (процент занимаемой доли) и рост/спад продаж самих продацов по состоянию на различ. периоды. и познаю всё в сравнении.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.12.2004 11:03
цитата
Profile
Chitatel©

Постов: 43
Дата регистрации: 28.01.2004
Допустим, рассматриваем ассортиментный портфель товаров некоторого предприятия. По данным продаж от нескольких клиентов определила долю марок каждой ассортиментной позиции (своих ТМ и ТМ конкурентов). Сравнила -готовы результаты к оси "относительная доля рынка". После этого взяла темп роста продаж каждой ассортиментой позиции и сравнила с .....
я сравнивала с общим темпом роста продаж всей продукции.

2 tut
насколько я поняла Вы сравниваете с темпом роста/спада рынка - правильно?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.12.2004 11:30
цитата
Profile
Дмитрий77©
любитель маркетинга
Постов: 706
Дата регистрации: 08.10.2003
Попробуйте по ссылке пройти http://www.cfin.ru/press/practical/2002-08/03.shtml - на мой взгляд интересный подход, где не нужно рассчитывать ни темпы роста рынка, ни долю рынка по сравнению с долей конкурента (а эти показатели, на мой взгляд, в России очень субъективны; на Западе - да, другое дело, там архивы стат. данных за десятилетия, причем достоверных стат. данных, а у нас такой информации попросту нет).
--------
Маркетинг - это жизнь!
dkolesnikoff@yandex.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 20.12.2004 12:43
цитата
Profile
Chitatel©

Постов: 43
Дата регистрации: 28.01.2004
to Дмитрий77
спасибо :)
Автор статьи считает, что для анализа необходимо
"Выбрать показатели, наиболее полно характеризующие деятельность фирмы (выручка, прибыль, доход и т.д.).
В качестве одного параметра следует использовать годовой (а не среднегодовой) темп прироста выбранного показателя. ".

Это меня устраивает :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 20.12.2004 13:59
цитата
butaev<<
<
Добрый вечер.
Я отвечу как всегда. Эта ветка по матрице БКГ десятая, если не больше.
Берете книгу Ефимова "Стратегия в бизнасе" (по моему так она называется или близко к этому), только ее и ничего другого и разбираете пример с БКГ для компании торгующей чаем в разных странах мира. Так чтобы цифры совпали с табличными.
Т. к. из темпов роста рынка, выраженного в отношениях выручки за разные периоды, надо вычесть реальный вклад инфляции, а это не просто, то лучше пронормировать показатели на темпы роста ВВП (или сам ВВП).
<

Да 0 Нет 0
  21.12.2004 21:38
цитата
Profile
Chitatel©

Постов: 43
Дата регистрации: 28.01.2004
2 butaev
Большое спасибо за совет :)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.12.2004 11:50
цитата
Profile
САМ©
Нетканщик.
Постов: 512
Дата регистрации: 21.01.2004

Автор оригинала Дмитрий77
Попробуйте по ссылке пройти http://www.cfin.ru/press/practical/2002-08/03.shtml - на мой взгляд интересный подход, где не нужно рассчитывать ни темпы роста рынка, ни долю рынка по сравнению с долей конкурента (а эти показатели, на мой взгляд, в России очень субъективны; на Западе - да, другое дело, там архивы стат. данных за десятилетия, причем достоверных стат. данных, а у нас такой информации попросту нет).


Димон, ты голова. Спасибо за ссылку, да и сайтик в общем оказался интересен:)
--------
Никогда не бойся делать то, чего ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Профессионалы построили «Титаник».

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 23.12.2004 17:12
цитата
Цири<<
<
Спасибо вам за информацию, которую я здесь прочла...ломала голову который час, как бы лучше ??? ??? ???
<

Да 0 Нет 0
  19.05.2006 23:14
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
Добрый вечер САМ.
Если бы не глубое уважение к Вам лично, не стал бы я писать в веточке по БКГ. Для меня все, что связано с БКГ - это история развития маркетинговой мысли на заре становления маркетинга.
В 21 веке все, кто понимает суть матричного метода, пользуются КЭА (кваново-экономическим анализом) или чем-то подобным.В "Общем" есть дискуссия по КЭА. Я в ней месяц назад участвовал.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.05.2006 00:02
цитата
Profile
Arsenij©
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003
для: butaev© Провокационный вопрос можно? Спасибо.
А где у нас сейчас находится маркетинг? Ну так, в принципе? :) По-моему, как раз на этой самой заре становления. И еще доооооолго будет там находиться. Значит, и методы надо использовать того же периода!
--------
Мое хобби и не более того - Суздаль.
Магазин подарков Леарта - швейцарские ножи Wenger, ручки Parker и Waterman, и еще много всего.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 23.05.2006 00:32
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005
Arsenij,
маркетинг находиться на стадии спада и вымирания. Он не смог справиться ни с прогнозированием, ни с управлением процессом, так что его необходимость за пределами описания "что же там было сделано", то есть выполнения контрольной функции (которая практически никому, на самом деле,не нужна, так как порождает конфликты в дружных коллективах), не очень понятна. Т.е. все условия задачи выявлены и описаны, но как получать, например, заданную ширину дистрибуции к конкретной дате или устойчивый уровень необходимого недельного охвата без двухкратных перетратах - не знает никто. На длинных сроках да статистических сглаживаниях - еще туда-сюда, но что-то "точно в срок" ни в собственно маркетинге, ни, что грустнее, в сбыте не бывает.
Маркетологи знают очень много "в общем", большая часть этого "знания" это околопрофессиональные мифы и глупые метафоры с нечеткими критериями разграничения, как, например, все матричные методы во главе с БКГ. А даже то, что является знанием без кавычек, в практическом плане оказывается малоуправляемым.
В итоге все возвращается к некоему "потоковому управлению", то есть многое в компаниях делается на уровне ритуалов, которые никак не связаны с другими действиями. Например, таким ритуалом являются "маркетинговые исследования" и наличие маркетингового отдела как такового. Редкий маркетолог уверенно говорит, что его труд воспринят руководством, подавляющее большинство любит рассказать, особенно после увольнения, как он "воду перемешивал". И это не просто так сложилось.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 23.05.2006 08:47
цитата
Profile
Винопивец©

Постов: 2457
Дата регистрации: 02.07.2004
Поддерживаю Дымшица.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 23.05.2006 17:58
цитата
Гость<<
<
для: Михаил Дымшиц©
Согласен на все 100%.
А как по-вашему, существуют ли какие-то аргументы, которыми можно было бы убедить в этом разумного владельца бизнеса?
<

Да 0 Нет 0
  23.05.2006 18:30
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор Гость:

для: Михаил Дымшиц©
Согласен на все 100%.
А как по-вашему, существуют ли какие-то аргументы, которыми можно было бы убедить в этом разумного владельца бизнеса?



Внутреннему сотруднику - нет. Для такого убеждения надо в известной мере быть независимым.
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 24.05.2006 21:11
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
Добрый вечер уважаемые коллеги.
Не могу и не хочу вливаться в ваше загрустившее трио. Слова конечно интересные, можно положить на музыку и будут СТРАДАНИЯ по маркетингу. Куплет №1 написали. Перед глазами сразу картина (прошу не обижаться шутка) выходит конферансье и объявляет: "Страдания по маркетингу. Запевает заслуженный деятель коммерческих искусств Михаил Дымшиц".
Проблем конечно архи много, вышивальщиков на поле тер. основ маркетинга еще больше, но пока работают на ниве маркетинга или как это там не назови 10 - 15% "тяжеловесов" к коим я отношу и Михаила и Винопивеца и Арсения, не все безнадежно. Пережили Блокаду, переживем и сегодняшний тер. маркетинг с БКГ, СВОД-анализом и прочим. Многое прогнозируется и многое пока нет, но не надо из-за горе маркетологов хаять все подряд.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 24.05.2006 21:13
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005
Эдуард, ясное дело, что заняться еще есть чем. Мы этим занимаемся и неплохо при этом выглядим...
Но в целом это же полный "пи" (не постоянная, заметьте) и ситуация вокруг маркетинга скорее деградирует, чем развивается.
Кстати, а чего это Вы к нам не приходите? http://www.directcontact.ru/dcg/conference Ждем-с-с-с...
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2006 08:31
цитата
SuperB<<
<
Михаил, извините за нескромный вопрос "... заняться еще есть чем. Мы этим занимаемся ..." - это как ???
Руководство требует формализованые процедуры и конечный результат типа "дорожной карты" для бизнеса. Или Вы предлагаете отдела маркетинга переименовать в отделы "старших кудапосылальщиков", то бишь для решения текущих, конкретных задач ???
<

Да 0 Нет 0
  25.05.2006 17:35
цитата
Profile
Михаил Дымшиц©

Постов: 2758
Дата регистрации: 31.08.2005

Цитата, автор SuperB:

Михаил, извините за нескромный вопрос "... заняться еще есть чем. Мы этим занимаемся ..." - это как ???
Руководство требует формализованые процедуры и конечный результат типа "дорожной карты" для бизнеса. Или Вы предлагаете отдела маркетинга переименовать в отделы "старших кудапосылальщиков", то бишь для решения текущих, конкретных задач ???



Вот вы и "вскрылись"... Вы не можете разделить задачи бизнеса на "стратегические и текущие", также как расходы на "постоянные и переменные". Так же, как сокращение "переменных" расходов может быть компенсировано только разовыми большими затратами на оборудование и "на круг" получается тоже самое, только в профиль. Так и не может быть что-то не сделано из-за "несоответствия стратегическим целям" (для этой площадки типичный пример такой глупости, когда эта фраза говориться о рекламных материалах, прошедших тест, но по мнению какого-нибудь чудика это не соответствует "стратегическому позиционированию"). Преспектива понятие геометрическое, к деньгам отношение не имеет, если вы не заработаете деньги сейчас, "в стратегической преспективе" вам будет нечего кушать. Действия должны быть адекватны текущему состоянию рынка, а не чьим-то представлениям о его развитии и состоянии через год. Метаться надо меньше, а "старших кудапосылальщиков" не надо, достаточно младших. А кандидатов на старшие надо просто отпустить на все четыре стороны.

Нельзя заниматься "стратегическими вопросами" ежедневно, для этого достаточно одной недели в году, а еще лучше - один вечер. Я не понимаю, чем может заниматься "отдел маркетинга" круглый год. Ни один маркетинговый показатель не меняется одномоментно (если это не государственный дефолт или общий кризис, но в этой ситуации отдел маркетинга тем более не нужен). Мне понятны обязанности трафик-менеджеров для тех компаний, где большие рекламные расходы во многих медиа и при самостоятельном размещении, менеджеров по производству в тех компаниях, где много печатной продукции и т.д. То есть людей с понятными производственными или контрольными функциями. Но роль штатных "стратегов" мне не понятна.
Маркетинг это модель описания рынка, вы не можете переделывать модель каждый день,у вас для этого нет ни данных, ни, что важнее, оснований, а тем более это не может и не должно приводить к изменению в менеджменте: это долгий процесс, пока произойдет изменение вы свою модель тридцать раз переделаете..
Стратегические планирование, это такая же надуманная деятельность, как занятия медиапланированием в компании раз в месяц.... Выбрали носители, заключили годовые контракты и все, что там делать? Нет же, ежедневные отчеты по техническим данным по накопленным GRP требуют строго к 10.15, как будто они могут реально среагировать из-за того, что пунктов было не 30 в день, а 45 или 15, или что эта реакция вообще в принципе нужна. Или "О ужас, конкурент начал рекламную кампанию..." Ну и что, что начал, если на нашем рынке 85% вероятность того, что это будет полная фигня, чего всех на уши ставить? Нет, все будут при деле, часами будут рассматривать 10-секундный ролик и обсуждать его креативные особенности.
Известно, что реально увеличить сбыт можно только увеличив дистрибуцию, с помощью рекламы на много не увеличив. Но нет же, сейлзы стоят рогом в землю и требуют рекламную поддержку и уверяют, что все магазины уже охвачены. Треп, ни один рынок не знает количество торговых точек по своей группе, ошибка в оценке количества торговых точек - разы. Мы тут участвуем в проекте по регистрации российской розницы, http://www.directcontact.ru/projects/reg-rus , так даже по нашим клиентам, где нам казалось, мы всем плешь проели по этому поводу, сейлзы отчитывались на в разы заниженные оценки количества торговых точек. За последние полгода я общался со многими компаниями, лидирующими в своих отраслях, на вопрос о количестве торговых точек службы маркетинга и сбыта спорили при руководстве до хрипоты, но, как выяснилось, не правы были и те, и другие. Я и сам не подозревал, что даже медицинские учреждения реально не учтены в стране (госстатистика не учитывает от трети до половины медучреждений на конкретной территории). И понятно, что ес ли для мобилизационных учреждений такой бардак в учете, то что говорить про всех остальных. Газетчики не знают, сколько газетных киосков в стране! И не стесняются в этом признаваться.
Так что, приходит пора ZIP-анализа и строгой постановки задач по расширению представленности для сейлзов. А это дает такой удивительный результат в продажах, что маркетологи долгое время будут всем не интересны...
--------
http://www.dnp.ru

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 25.05.2006 22:53
цитата
Profile
butaev©

Постов: 2114
Дата регистрации: 01.09.2005
Добрый вечер Михаил.
Не поверете... И днем и ночью разбираюсь с предложенными вариантами медиаплана рекламной кампании на 2007 год. Финансирую ее не я (я только чуть-чуть), но этими линейками я занимаюсь. Не хочу, чтобы на рекламу просто выкинули деньги.
И день и ночь пишу, отсылаю, объясняю и снова на следующий день тоже. Все приходится разжевывать и доказывать и так по спирали. Еще раз спасибо за предложение.
Одна надежда: "Игорь Манн придумал "Маркетинговую машину" и она нас куда-нибудь вывезет" (шутка).

Поднятая Вами тема: о невозможности планировать не до уровня направления, а до уровня разработки маркетнга проекта, и кем станет маркетолог через 5 - 7 лет? Столь серьезна и не попадает в хор "маркетинговых машенистов" и "возделывателей маркетнго-исследовательских полян", что ее надо обсудить отдельно и неспеша. Я не вижу критической массы, понимающих такого масштаба проблему на сегодняшний день. Да и мне не понятно, кто бы мог Вам оппонировать. Кто???
Я думаю, он будет в 2015 г. работником единого коммерческого отдела (группы или еще меньшего коллектива).

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 25.05.2006 23:41
цитата
1 2 3 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 4.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Маркетинговые исследования / Матрица БКГ
© "ООО Состав.ру" 1998-2024

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов