 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
Автор оригинала AAZ
MB:
При разговоре с заказчиками мой первый вопрос про их бизнес, второй - про то, зачем им сайт :) Большинство теряется :) |
... и AAZ остается без заказчика :) Прошу прощения, что не удержался от шутки - ничего личного.
И маленький секрет на будущее - у заказчика не надо спрашивать. Ему надо предлагать ;)
Автор оригинала AAZ
... а ещё какой-то враг наваял Вам меню :) |
Вот это совершенно верно подмечено :D |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    20.01.2004 16:29 |  |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
"OlderMAN, по опыту нашего общения, замечу, что Вы вообще не склонны мне верить. Но это целиком и полностью Ваше право"
Согласен, отчасти...но на то есть причины...
несколько лет назад, сам задавался вопросами типа - "почему клиенты платят так много, ведь реально это стоит.....и я могу это..."" затем были разные периоды - был в шкуре тех кому платят много, и тех кто платит много...за то же о чем я думал раньше....
Сейчас на месте, которое я занимал недавно, сидит человек, который мыслит вот так как я описал .... он хороший человек, но вот что из этого выходит - лучше слушать от его подчиненных...и его же руководства...
Простите за столь длинный пост не в тему....ничего личного...просто попытка как-то обосновать...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:33 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Автор оригинала Miracle
AAZ, если в Вашем понимании, типовой сайт - это сайт сделанный с помощью конструктора сайтов, то, как говорится - без комментариев. |
А вы за 700 разве не про них говорили  ?
А если слово "классификация" для Вас не чуждо, то я надеюсь, что Вы поняли о чем я говорил. |
А к чему это Вы про классификацию? Про какую? В каком контексте? И Вы, это, попрощее к людЯм .... :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:33 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
:) Вот что значит отлучиться на пару часов... :)
МВ, Вам, если честно, конечно сайт лучше "снести". Ну не снести, а сделать параллельно нормальный, дождаться индексации, а уж потом снести старый. Ну что б, т.с. не прерывалась связь поколений... Кстати, ваш движок горбатый на Опере глючит... :)
Грубо-прегрубо можете стимость оценивать так.
Если нет никаких супер-фишек, типа скриптов по спец-заказу, наворотов и пр. лабуды, а присутствует только деловой стильный дизайн, то
- примерно сам дизайн-оболочка-юзабилити-меню ~ 100-150$
- далее ~ 3-4$ за каждую страницу (разумных размеров).
Имеется в виду, что у каждой страницы будут свои метатеги, оптимизированная вся из себя и пр. Вот умножьте эти 3$ на кол-во ссылок Вашего нынешнего меню...
Ну если там будут какие-то фишки в виде понтовых форумов, скриптов рассылок и пр. (не донлоадные, а "фирменные"), то соответсвенно и их надо прибавить.
Поэтому 1000-1500 - это ооооочень приличная сумма для корпоративного сайта, добротного, крепко сбитого...
Что касается раскрутки... Имхо, главная ошибка - это бездумное использование "движков". В идеале же - необходимо правильно сочетать, какую часть сайта пихать в движок, а какую - в классике html или php.
Сайт, сделаный СРАЗУ нормально в раскрутке не нуждается, если его тематика востребована. Но директ-рекламы долларов на 100-200 для быстрого разгона не повредит никогда. Она заполнит то время, пока он индексируется. Те. кто потом начнуть приходить через поисковик будут все же не в пустыню попадать, а сразу в компанию шумную.
И главное для успеха - это продуманость проекта, а движок-контент-дизайн - это всего лишь его реализация. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:41 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Miracle:
"... и AAZ остается без заказчика.."
заказчик заказчику рознь, какого-то и потерять - на благо :) Тем более всё равно на все проекты у моих людей времени нет, приходится выбирать самое интересное.
Если хотите, я Вам буду неинтересные мне проекты сбрасывать? Типа хомпаги, визитки за 50 долларов, раскрутить поисковик до уровня Яндекса за 100 долларов и т.д.? :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:51 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
OlderMAN, прекрасно Вас понимаю. Но простой пример из жизни: одна машина стоит 30 000$, а другая - 300 000$. Обе стоят своих денег. Но нужна ли Вам машина за 300 тыс., если и за 30 Вас прекрасно устроит?
А еще бывают ситуации, когда под видом машины за 100 тыс, пытаются впихнуть за 30. Вот тут надо уже разбираться ;)
"А вы за 700 разве не про них говорили?"
Наверняка Вы будете несказанно удивлены, но нет. Если немного поищите по инету, то быстро найдете неплохие готовые решения за 150$ - полностью отлаженные, только меняй дизайн и закачивай контент ;) Вот это как раз то, о чем Вы говорили.
"И Вы, это, попрощее к людЯм .... "
Ну как специалист, Вы же должны меня понимать ;) Но раз уж просите, небольшая консультация на тему классификации сайтов:
1) Презентационный сайт - основная задача, как ни странно, презентация фирмы, товара или услуги.
2) Бизнес-сайт - сайт компании, рассматривающей интернет как средство продвижения товаров и услуг. Основная задача сайта - искать клиентов и покупателей.
3) Корпоративный сайт - атрибут имиджа, элемент фирменного стиля компании, средство автоматизации бизнес процессов.
Это основные классы - типовые. Большинство существующих сайтов коммерческих организаций можно отнести к одному из них. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:51 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала AAZ
MB:
При разговоре с заказчиками мой первый вопрос про их бизнес, второй - про то, зачем им сайт :) Большинство теряется :)
Всё, что я перечислил для Olderman у Вас отсутствует, а ещё какой-то враг наваял Вам меню :) |
На сайте планируется для постоянных клиентов организовать On-line доступ к прайсу и складу. С новыми сложнее здесь целый комплекс задач будет, но это уже в ТЗ указывать будем.
ААZ не против если я за кружечкой пива, на 2встрече, с Вами пообщаюсь на эту тему? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:52 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
"Если хотите, я Вам буду неинтересные мне проекты сбрасывать? Типа хомпаги, визитки за 50 долларов, раскрутить поисковик до уровня Яндекса за 100 долларов и т.д.? "
О нет, избавьте от этой благодати :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 16:56 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
| MB: А почему нет? Чем смогу - помогу. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:05 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала Constatim
:) Вот что значит отлучиться на пару часов... :)
МВ, Вам, если честно, конечно сайт лучше "снести". Ну не снести, а сделать параллельно нормальный, дождаться индексации, а уж потом снести старый. Ну что б, т.с. не прерывалась связь поколений... Кстати, ваш движок горбатый на Опере глючит... :)
|
Как я уже говорил, сайт будет новый. А что значит, движок глючит, и какие существуют критерии выбора движков. Поймите, я не профессионал и для меня получить такую информацию кроме как от Вас негде. В книжках которые я прочитал этого не было.
Спасибо Всем кто принимает участие в обсуждении. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:06 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Miracle, при всем уважении...))) но,
"Но простой пример из жизни: одна машина стоит 30 000$, а другая - 300 000$. Обе стоят своих денег. "
это пример в подтверждение моих слов, а не наоборот....))))
служат они разным целям -вот что главное....(это если базовую "ездить" отбросить)
"Но нужна ли Вам машина за 300 тыс., если и за 30 Вас прекрасно устроит?" -
это от ситуации - и "прекрасно устроит" - не критерий...)))
"А еще бывают ситуации, когда под видом машины за 100 тыс, пытаются впихнуть за 30. Вот тут надо уже разбираться" -
это частный случай, е если вы претендуете на спеца - нужно уметь если не досконально разбираться, то отличать по базовым признакам...))))
Как по мне - наши разногласия достойны отдельной темы....)))
если согласны - заводите - завтра присоединюсь...)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:07 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Miracle:
"... неплохие готовые решения за 150$ - полностью отлаженные, только меняй дизайн и закачивай контент..."
Готовыми решениями и заливкой контента в скачанные шаблоны я не занимаюсь - поэтому я и не в курсе цен,
Это не моя ниша и не мой уровень. :)
"... небольшая консультация на тему классификации сайтов..."
А, Вы про эту классификацию...
Miracle, эти классификации сайтов каждый для себя сам составляет :) Поройтесь в нете, там их много есть. Вырос я уже из этого детства, извините :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:14 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
OlderMAN, боюсь, что просто обсуждение разногласий не устранит.
Насчет "ездить", можно и за 1000$ подержаный жигуленок купить ;) Я специально именно такие цены привел.
Кроме того, как я понимаю, Вы обладаете некоторыми познаниями в области экономики и понятие "себестоимость" для Вас вполне знакомо. И что именно оно является отправной точкой для формирования стоимости товара. И надеюсь, что Вы ответите мне на вопрос - почему сайт, разработанный крупной, известной, авторитетной компанией, имеющей с своем штате высококласных специалистов, стоит 5000$. А тот же самый сайт, разработанный другой компанией аналогичного уровня стоит 10000$?
Ситуация парадоксальная, но тем не менее - из жизни. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:20 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
"... почему сайт, разработанный крупной, известной, авторитетной компанией, имеющей с своем штате высококласных специалистов, стоит 5000$. А тот же самый сайт, разработанный другой компанией аналогичного уровня стоит 10000$?..."
А Вы сравните их сайты по выдаче по ВЫСОКОКОНКУРЕНТНЫМ запросам и по качеству. И кто какие технологии использует :) Все вопросы решаться мгновенно :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:23 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
А что значит, движок глючит, и какие существуют критерии выбора движков.
----------------------------
Движок должен быть прозрачен для всех поисковых машин, быть шустрым, формировать динамические метатеги, одинаково отрабатывать на разных типах броузеров. Ну "на "шкафе" не обязательно, а вот Оперу - уже надо учитывать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:26 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала AAZ
"... почему сайт, разработанный крупной, известной, авторитетной компанией, имеющей с своем штате высококласных специалистов, стоит 5000$. А тот же самый сайт, разработанный другой компанией аналогичного уровня стоит 10000$?..."
|
А на какую сумму рассчитывать нам, если делать все по уму? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:31 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
AAZ, мой двоюродный братик в 5-и летнем возрасте все время говорил, что он взрослый и высокий. И не дай бог ему сказать обратное - жутко обижался и ревел. Это к вопросу о "детстве" из которого мы выросли.
Надеюсь Вы не считаете себя непревзойденным профессионалом в своей области?
К вопросу о шаблонах - Ваша это ниша или нет, но как профессионал, Вы должны быть с этим знакомы, т.к. Вы работаете на этом рынке. А утверждения вроде "это моя лодка, а что за бортом - меня мало интересует" может однажды привести к тому, что Вашу лодку опрокинет набежавшая волна, которую Вы упорно пытались не замечать. И кричать о своей нише будет уже поздно.
Насчет классификации - научный подход еще никто не отменял. Можно этим пренебрегать, но боюсь, что результаты будут плачевными. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:31 | |
|
|
|
<<
< |
Автор оригинала Constatim
Движок должен быть прозрачен для всех поисковых машин,
формировать динамические метатеги,
Ну "на "шкафе" не обязательно, а вот Оперу - уже надо учитывать... |
А можно поподробнее? Не совсем понятно. :confused: |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:35 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
MB:
Пока не знаю... На встрече я Вас помучаю вопросами, выясню для себя РЕАЛЬНУЮ задачу, подберу к ней решения и назову цену на этот проект.
Пока все разговоры идут в общих чертах и сразу объявлять, не разобравшись в ситуации ДЕТАЛЬНО, что "этот сайт стоит семьсот!" :) я не готов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:37 | |
|
|
|
Постов: 263
Дата регистрации: 23.12.2003 |
AAZ, поверьте, крупные компании (клиенты тех студий) настолько известны, что им начихать на поисковики и запросы. Сайт для них - не рекламная площадка. И создавали они его отнюдь не для того, чтобы занимать какие-то места в выдаче. Так что надо все же интересоваться тем, что за пределами Вашей "ниши".
MB, нашу цену я уже называл. Применительно к Москве она может вырости до 900-1000$ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.01.2004 17:40 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
