 |
|
|
 |
|
|
|
| Web-студия "El-vizitka" предлагает услуги по разработке flash-сайтов! |
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
А расшифровать? У Романа очень хорошо получилось :)
|
Ломает, честно. Работы вагон. Только что интервью закончил - всего 20 000 знаков за полдня
По существу: есть платформы для программирования, их надо уметь использовать грамотно. В каждой конторе, занимающейся сайтами должен незримо присутствовать оптимизатор, который даст совет в определенной ситуации. Иначе говоря : товар-деньги-товар, а лучше "деньги-товар-деньги" |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    21.04.2008 18:29 |  |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: pelvis©
Я разве говорил про сейчас? Если хотите, я попробую описать ключевые моменты задач, которые должны решать сайты. Конечно, только с моей колокольни. И это не только оптимизация. (для: AAZ тему однозначно надо преносить) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 18:43 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор tyktyk:
И вообще, не плохо бы тему завести соответствующую в нужном разделе. Рабочее название: Сайты. Технологии. Функционал.)
Для многих компаний, и менеджеров - актуальный вопрос. |
Я уже давно говорил, что всякий клиент проходит в вебе несколько стадий. СНачала сайт, написанный студентом (сис.одмином) за 100-500 баксов. Потом сайт за "бешенные деньги" - 1500-3000 долларов (группа студентов, либо новички, которые еще не поняли, что они делают и зачем, но уже могут выложить получившееся "нечто" в нет), потом часть заказчиков умнеет, и начинает искать исполнителя с учетом понимания фактора выбора "дороже - значит лучше".
На первых двух стадиях заказчики не понимают, почему за сайт с них просят 10-20 тыд - и объяснять им то, о чем вы говорите, крайне бессмысленное занятие. Они просто не готовы ни морально, ни материально.
| Чего там нам наговорят продажники? |
Дык это... Обращайтесь к продажникам, у которых сайты стоят от 10 тыд. И пусть у вас голова не болит, что они плохо сделают 
| Надо же понимать, хотя бы в какую сторону двигаться. ИМХО само собой. (изложение материала можно и попроще, мы ведь не всегда владеем даже терминологией, а уж слэнгом... форум поднимете... ) |
Общение с клиентом (ИНДИВИДУАЛЬНОЕ, по ИНДИВИДУАЛЬНОЙ проблеме клиента) по поводу определения бизнес-задач клиента и подбору решения этих задач занимает у меня от 10 до 30 часов. Это разговоры, а не текст. Вы себе представляете объем текста, который нужно БЕСПЛАТНО написать, дабы облегчить жизнь неизвестных мне манагеров?
Про то, что проблемы индивидуальны и решаютя индивидуально подобранным и сбалансированным пулом инструментов (да еще в рамках некоего бюджета) я даже и говорить не буду - и так очевидно, что одно решение может не сработать в ином случае.
Сосбно, именно по этой причине мы и не делаем сайты за 500 долларов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 18:46 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: AAZ©
Вы говорите про часы. На самом деле, на мой взгляд, эти часы должны быть потрачены на решение сугубо утилитарных вопросов: структура, дизайн. Всё остальное - заказчик должен знать. Для того и пиар существует. Заказчик, приходя к вам, УЖЕ должен знать что к чему, а не приходить со ссылклй на некий урл, и задачами, совершенно противоположными и не решаемыми в данной кодировке.
Когда я говорю о том, что хочу разобраться, это означает, что я должен понимать какой инструмент, что может сделать.
В данном вопросе, разговор идёт об СОВЕРШЕННО общем ликбезе. Вы не представляете себе, насколько все эти темы тёмный лес, почти для всех- не специалистов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 19:09 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| Вы не представляете себе, насколько все эти темы тёмный лес, почти для всех- не специалистов. |
Вот поэтому и востребованы услуги специалистов. Их задача - сделать инструмент и предоставить API, остальное не важно. Но главное, естественно, чтобы была возможность расширения и продвижения. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 19:25 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: pelvis©
Вы не поняли, Я должен понимать что можно, что нельзя, и что стоит сделать. Но я НЕ ДОЛЖЕН этого делать. я ДОЛЖЕН приходить, и видеть сайт "для директора", и менять это. В глобальном смысле, корпоративный сайт это инструмент, а я (в идеале конечно) мастер. Вы -мастера, которые сделают ине инструмент. Но как Я должен вам сказать какой инструмент мне потребен? Если не знаю о его свойствах? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 20:05 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: tyktyk© да я все понял, как раз :) Представьте, сайт- каталог (буклет), который лежит в офисе плюс прайс. Все, от этого и надо отталкиваться. Рисуете схему и отдаете мастерам с выдержками из брэндбука. Затем получаете инструмент и начинаете им пользоваться. Проще не придумаешь. Но это, что касаемо корпоративных сайтов. С порталами гораздо сложнее, тут надо немного другой подход применять. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 20:09 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: pelvis©
Ха, конечно вы всё правильно объяснили, но я над сайтом два месяца голову ломал, как увязать не увязываемые вещи. Блин, это было безумно сложно. Сейчас выглядит очень естественно, но собрать единую, лёгкую структуру переходов, каталожного описания, соединить в одну структуру совершенно разные вещи... да ещё заложить структуру для последующих продуктов...
сайт- каталог (буклет), который лежит в офисе плюс прайс.
Прайса нет в принципе. Задача: совместить разные рынки, и разное оборудование. Сдаю сайт. Часть инфы ещё не введена. Дизайн- среднее между материнским сайтом, и то что мы придумали вместе с программистом. Строго не судите :) www.schelling.ru
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 20:42 | |
|
|
|
CMS Maker
Постов: 2504
Дата регистрации: 24.11.2005 |
| для: tyktyk© Распечатайте это, возьмите ручку и нарисуйте связи. Это так просто. Классическая схема корпоративного сайта :) Специально для Вас нарисовал |
|
 | | Untitled-1.gif |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
21.04.2008 22:28 | |
|
|
|
Постов: 68
Дата регистрации: 02.04.2008 |
Цитата, автор AAZ:
Я уже давно говорил, что всякий клиент проходит в вебе несколько стадий. СНачала сайт, написанный студентом (сис.одмином) за 100-500 баксов. Потом сайт за "бешенные деньги" - 1500-3000 долларов (группа студентов, либо новички, которые еще не поняли, что они делают и зачем, но уже могут выложить получившееся "нечто" в нет), потом часть заказчиков умнеет, и начинает искать исполнителя с учетом понимания фактора выбора "дороже - значит лучше".
На первых двух стадиях заказчики не понимают, почему за сайт с них просят 10-20 тыд - и объяснять им то, о чем вы говорите, крайне бессмысленное занятие. Они просто не готовы ни морально, ни материально.
|
Совершенно с Вами согласна! Когда заказчик хочет свой первый сайт, в большинстве случаев он не понимает не только ЧТО может сайт по функционалу, но часто и не понимает, какие бизнес-задачи будет решать этот сайт. Понимание приходит после того, как [толковый] менеджер в этой компании "поиграется" с сайтом, поймёт возможности интернета в его сфере, поймёт, что можно по-другому и лучше и уже после этого будет искать возможности, как это лучше и сделать. (Или когда придёт в компанию новый толковый менеджер, но это уже детали)
А эти стадии я бы разделила не только по финансовой части, но и по тому, что в сайт пытаются запихнуть. Сначала, как говорится, что бы было и, желательно, чтобы не хуже, чем у всех. Потом хочется, чтобы на сайте было всё-всё-всё и ещё красивости. А уже потом, если допетрят, что сайт нужен не только им, а в первую очередь заказчикам, и что с помощью сайта можно и нужно зарабатывать (как минимум, получать новых клиентов) - вот тогда уже SEO нужно с топовыми позициями в поисковиках, и что бы клиенты на сайте всё быстро находили, и чтобы менеджерам было удобно с этим сайтом работать...
А понимания от заказчиков ожидать - не самое перспективное занятие. Идеально, если менеджер проекта поможет заказчику сайта сориентироваться, сузить, или наоборот, обозначить круг задач... Помочь построить правильную структуру и архитектуру сайта и мн. др. Ну, и помочь написать ТЗ на сайт...
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.04.2008 13:26 | |
|
|
|
Flasher
Постов: 4
Дата регистрации: 19.04.2008 |
Спасибо за проявленное к этой теме внимание, а так же за интересную и поучительную дискуссию!
К слову об индексации, мой flash сайт был проиндексирован Яндексом(бесплатно!) за 12 дней с момента появления в сети! Мы только начали его продвижение и раскрутку, но уже есть неплохие результаты. ;)
По поводу создания дешёвых flash сайтов за 4900р. я занимаюсь разработкой не корпоративных монстров, не сайтов со множеством страниц, разветвленной системой навигации, наполненных глобальным объемом информации и кучей сложных скриптов, я быстро и дешево создаю сайты визитки, промо сайты, сайты для рекламы отдельных видов товаров и услуг, сайты для малого бизнеса, сайты - PR акции к выставкам, сайты резюме для поиска работы! Такие флеш сайты для имиджевой рекламы, легкие и стильные, я могу делать быстро, дешево и качественно.
Кроме того, бюджет, выделяемый на разработку и раскрутку сайта вновь создающимися компаниями может быть крайне ограничен, но ведь и у самых маленьких фирм должна быть возможность сразу заказать сайт, конкурентоспособный и за небольшие деньги, желательно с возможностью модифицировать его в дальнейшем под меняющиеся задачи, встающие перед компанией! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2008 16:47 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: El-vizitka©
Вот теперь, понятно. Кому, и для чего.
Про индексацию, - не понятно. То что сайт индексируется, - ясно. Но как индексируются компоненты сайта, если текст - изображение ???
Если не жалко, можно чуть подробнее, именно про индекацию флеш-сайтов |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
02.05.2008 17:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
