 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 105
Дата регистрации: 21.10.2004 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   09.12.2004 15:30 |  |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
| hvn, наверное все еще зависит от целей, которые издатели ставят перед своим детищем. для кого-то они абсолютно коммерческие. для кого-то могут быть иные. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 09.12.2004 15:44 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Если есть попадание в ЦА и ее заинтересованность, будет или реклама, или продажи, или все вместе. Хоть для лесбиянок журнал, хоть для рекламистов, хоть для любителей соловьиного пения.
В данном случае попадание есть. Т.е. есть потенциал. Т.е. с журналом можно работать. Имхо. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 15:48 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
| hvn - соглашусь с Вилей - далеко не все проекты, которые удовлетворяют только по 2 из указанных тобой 3 пунктов, нельзя назвать неуспешными. Есть и другие цели... Кстати, "просто хочется" тоже среди них. Я вот сам такой проект потихоньку запускаю... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
09.12.2004 17:40 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
Но много ли женщин отождествляет себя с лесбиянками, многие ли хотят быть на них похожими? (с учетом того, что лесбиянки из немецкой порнухи и из жизни сильно друг от друга отличаются:))? |
Позволю себе вклиниться. Я являюсь редактором женского журнала уже 5 лет, через меня проходит море текстов, ни одной выдумки. Вся цифирь, статистика сверяется с научными книгами, публикациями и т.п.
Статистика по лесбиянкам.
Истинных лесбиянок в России 1% всех женщин. На 10 000 000 московского населения это 100 000 женщин только в Москве. Это реально так. Из-за того, что у нас их принято считать "больными, сирыми и убогими", они шифруются. Но их 100 000 только в Москве.
Поехали дальше. До 30% женщин временами проходят через состояние "ложной гомосексуальности". Это происходит в такие периоды, когда распалась семья, после сексуального насилия, после расставания с мужчиной, который слишком ревновал и т.п. Выражается в "мужененавистности". Т.е. женщины в таком состоянии обычно выдают что-то типа "все мужики....!" (и дальше нехорошие слова). В таком состоянии дамы предпочитают дамское сообщество, враждебно и агрессивно относятся к мужикам и т.п. Т.е. находятся, выражаясь психологическими терминами, в пограничном состоянии между гомо- и гетеросексуальностью.
На единицу времени женщин в таком состоянии может быть до 30%. Вот и считайте.
А почитать в таком состоянии что-то, пусть не такое агрессивное, про то, какие нехорошие мужчинки вокруг, и что женщина тоньше чувствует любовь и т.п. - тянет всех таких дам.
Я не защищаю (и не ругаю) концепцию издания. И очень хорошо понимаю возмущение мужчин. Но это фактология. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 12:48 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
PRStudio,
"Истинных лесбиянок в России 1% всех женщин. На 10 000 000 московского населения это 100 000 женщин только в Москве. "
Математика какая-то хитрая у Вас :) В Москве живет 10 млн. всех и мужчин и женщин и грудных детей и пенсионеров. А об истинности лесбиянок Вы упомянули - 1% от женщин. Никак не получается 100 000. :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 16:55 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
PRStudio,
"Истинных лесбиянок в России 1% всех женщин. На 10 000 000 московского населения это 100 000 женщин только в Москве. "
Математика какая-то хитрая у Вас :) В Москве живет 10 млн. всех и мужчин и женщин и грудных детей и пенсионеров. А об истинности лесбиянок Вы упомянули - 1% от женщин. Никак не получается 100 000. :) |
Ну да, это не совсем верно посчитано. Т.е. их 50 000. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:06 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
| Т.е. при тираже 20000 журнал уже находит достаточно читателей. При их-то групповой сплоченности. Ну, я бы еще 5000-6000 рассчитывал бы на второй круг распространения. Плюс соседние города, как минимум. Итого... Да нет, вполне стоящая тема. Будь я в соответствующем бизнесе, я бы поработал. |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:10 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
PRStudio,
Отчего же 50 тысяч, а не 47, 5 или 38, 5? Не думаю, что если число жителей поделить пополам, то получим число женщин. Немного другой процентный состав населения.
Ваши данные, на которые Вы опирались - подразумевают 1% от ВСЕХ женщин, т.е. все у кого запись в паспорте - "женского полУ". Тогда да. Тогда, в принципе, расчеты правильные, но выводы ошибочны. Маленькая девочка 5-ти лет вряд ли испытывает приступы ложной гомосексуальности, а бабушка 80 - если и испытывает, то журналы такие не покупает.
Если же факт подразумевает - 1% от половозрелых женщин, то и циферки будут другими. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:19 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
PRStudio,
Маленькая девочка 5-ти лет вряд ли испытывает приступы ложной гомосексуальности, а бабушка 80 - если и испытывает, то журналы такие не покупает.
Если же факт подразумевает - 1% от половозрелых женщин, то и циферки будут другими. |
И бабушки, и девочки. Истинный гомосексуализм - он от рождения и до смерти. Там и изменения структуры головного мозга. И изменения в гормональном балансе.
Другое дело, что да, девочки и бабушки не будут читать.
Я акцентировала на другом: 1% от ВСЕХ женщин - не так уж и мало. Это клиническая практика. И я писала о ней. А для маркетинговых целей считайте сами.
Кстати, что-то вы совсем пропустили те 30%, которые испытывают приступы ложного гомосексуализма временами. Если их учесть, то и среди половозрелых будет более 50 000 только на Москву.
В общем, если не вдаваться в детали, демографическая база для распространения журнала есть. Все разведенные, пережившие насилие или бред ревности супруга женщины, могут проявлять интерес к такому журналу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:30 | |
|
|
|
Постов: 1040
Дата регистрации: 27.02.2004 |
Кот, это верно подмечено. Но 1% - это, насколько я понимаю, среднестатистическая величина, так, PRStudio? Для Москвы эта цифра, скорее всего, будет больше за счет большей, характерной для всех мегаполисов, открытости в таких вопросах. Тому подтверждение - поставленная индустрия закрытых клубов. Плюс богема, плюс тусовка, - это не считая женщин, ни к той, ни к другой не относящихся.
К тому же лесбийский образ жизни (назовем это так?) в нашей стране настолько раскручен ("Снайперы", "Тату"), что можно говорить о расширении среды ложной (и истинной) гомосексуальности.
Тираж 20000 для подобного журнала - более чем достаточен, чтобы уже им одним привлечь рекламодателей. Плюс эксклюзив, характерный для проекта - его и искать-то не надо! |
|
--------
Мне нравится мой стимул давить! |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:31 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала Безликий товарищ
Кот, это верно подмечено. Но 1% - это, насколько я понимаю, среднестатистическая величина, так, PRStudio? Для Москвы эта цифра, скорее всего, будет больше за счет большей, характерной для всех мегаполисов, открытости в таких вопросах. Тираж 20000 для подобного журнала - более чем достаточен, чтобы уже им одним привлечь рекламодателей. Плюс эксклюзив, характерный для проекта - его и искать-то не надо! |
20 000 по Москве должно продаваться. Особенно если на обложку выносить темы насилия, ревности, мужского предательства. Тогда "пограничные" тоже подтянутся.
Но и истинных не так мало. Говорю как редактор женского журнала. Даем тему. Про тот же гомосексуализм (а у нас тираж - 60 000). И смотрим на волну откликов. Как правило, в течение недели - 90% откликов по теме номера. И у нас недавно была тема про лесбийскую любовь. Отправной точкой послужила история некоторой дамы. Дама 40 лет, замужем, богата, есть дети. Недавно влюбилась в коллегу (женщину). Женщина молодая и ветреная, вроде не прочь ответить на чувства. У дамы - жуткий стресс (как же дети и все, что нажито непосильным трудом?). Она выходила 4 раза замуж, и не могла понять, что не так в ее мужиках. А ей попадались исключительно успешные, толковые, смышленые и т.п. Т.е. объективно не было причин придираться. Все сильнее ее по статусу.
Наш корреспондент-психолог (а для таких статей надо спец. образование) стала копать. Оказался ложный гомосексуализм в самом его устойчивом варианте (есть еще устойчивые и неустойчивые формы этой заразы). Т.е. даму воспитывали как мальчика: короткие стрижки, штаны, рубахи в клетку.
Мужчин она всегда находила сильных и уверенных. Т.е. превосходящих ее по соц. статусу и энергетике. Но и это не помогло. 40 лет, 2 взрослых детей, муж там чуть ли не губернатор. И... Любовь к девочке.
И таких историй приходит много. Т.е. это не то, чтобы массовое, но вполне распространенное явление.
Т.е. такие вот "ложные гомосексуалки" - а их немало - вполне аудитория журнала. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:41 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Я особо интенсивно и не спорю - так, поддерживаю непренужденную беседу:)
Согласен, что ЦА есть и в Москве ее куда больше чем в Заколпачинске. И в принципе, согласен, что если этот журнал грамотно продвинуть и подсунуть, то нужные женщины начнут его покупать. А вот 30% тех самых, которые вдруг мужчин возненавидели - не уверен.
Хочется понять принцип расчета тиража. Люди его расчитывали, основываясь на фактах и расчетах или как-то иначе? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:41 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
P.S. Прошу не воспринимать как цинизм все выше сказанное. Это из опыта работы с женским журналом. Если вам дать рейтинг самых топовых тем, Вам станет плохо.
Я пишу об этом не по своим убеждениям, что надо (или не надо) пропагандировать такие темы. Всего лишь хотела сказать, что даже в издании, не посвященном темам сексуальных извращений, где полно семейных и карьерных тем, темы подобного рода - должны быть. Они "назревают". Т.е. появляются тогда, когда критическая масса вопросов от читателей становится такой, что видно, что тему надо хоть как-то освещать. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:45 | |
|
|
|
КОТ<<
< |
Как думается мне - женский журнал, раскрученный женский журнал женщины покупают. И если их интересует тема насилия или однополой любви, то они эти статьи прочтут. Другое дело а) Журнал еще нераскрученный б) Для лесбиянок. Что должно заставить женщину его купить. Интересная (попсовая) тема, ввынесенная на обложку? А не отпугнет ли такой мейнстрим истинных представителей ЦА?
Много у меня вопросов на эту тему:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:50 | |
|
|
|
Нет Статуса
Постов: 1023
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Читал я всё это и думал:
Журнал подобного рода должен иметь место быть......
Нравится это или нет - гомосексуализм сегодня реальность ((
Но я одного не понял: почему журнал для лезбиянок называется "VolgaVolga" ????
Долго, наверное, думали ....... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:51 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
А вот 30% тех самых, которые вдруг мужчин возненавидели - не уверен.
Хочется понять принцип расчета тиража. Люди его расчитывали, основываясь на фактах и расчетах или как-то иначе? |
30% будут покупать, если на обложке (да и не только) будут темы, которые им актуальны. Думаю, создатели знают основные причины (события) в жизни женщины, которые переводят ее в "пограничное состояние".
Насчет расчета тиража - не знаю. Надо брать квоты демографические и по ним считать.
Процент истинных и ложных гомосексуалок - это ж не демографические, это психологические квоты. Как оно соотносится с демографией - надо смотреть исследования свежие.
Истинных - тут от возраста не зависит. 1% и точка.
Ложных - не знаю точной статистики, но полагаю, что их 80-90% среди половозрелых. Потому что измены, разводы, секс. насилие - все-таки удел не совсем юных, и не совсем старых женщин. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 17:54 | |
|
|
|
Постов: 102
Дата регистрации: 30.08.2004 |
Автор оригинала КОТ
Что должно заставить женщину его купить. Интересная (попсовая) тема, ввынесенная на обложку? А не отпугнет ли такой мейнстрим истинных представителей ЦА?
Много у меня вопросов на эту тему:) |
Ну, тут уже надо думать. Надо продемонстрировать знание и понимание проблем ЦА. А "мейнстримовость" зависит от формата. Чем желтее нужно, тем мейнстримовее. То есть экстримальные заголовки привлекут больше аудитории, но "не той".
С клубами аналогично. Туда же приходит много "зевак" "просто поглазеть".
Темы типы "Как восстановиться после измены?" (не уточнять, в гомо- или гетеро-сексуальной паре), "Общество обманутых жен", "Причины семи неудачных браков: ..." и т.п.
В темах не обязательно (даже нежелательно) обходить стороной отношения с мужчинами. Только подавать их в том свете, который общепринят для ЦА. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 18:20 | |
|
|
|
Постов: 740
Дата регистрации: 26.02.2004 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 22:48 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Когда Содом и Гоморра окончательно возродятся через такие издания и "толерантное" (читай - пассивное, непротивленческое) мышление - тогда и наступит конец Света... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.12.2004 22:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
