 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
| Уважаемые коллеги! Ответьте мне на вопрос: зачем нужно такое количество брендинговых, рекламных и т. д. и т. п. холдингов/агентств/групп. Считаю нужным сократить эту армию до 20-25, оставить только действительно работающих и производящих достойную продукцию. Остальных - отправить отдыхать. И ввести наконец, систему хоть какого-либо вменяемого ценообразования за их услуги :) |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   16.09.2005 14:24 |  |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
Это, батенька коммунизьм какой-то получается. Или даже хуже.
Вот представьте себе, что в палатках продается только Клинское (или аналогичное). По 20 рублей.
Кому от этого плохо?
1) Алкоголикам (нет жигулевского по 10)
2) Эстетам (нет Гиннеса по 50)
Какая радость?
|
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 14:30 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
для: HotLog©
А по поводу достойной продукции Вы как собираетесь вводить параметры?
По увеличению роста продаж рекламируемого товара по окончании кампании?
Или по художественно-эстетическому фактору? |
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 14:34 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
[quote]Цитата, автор Абсолютное зло:
Это, батенька коммунизьм какой-то получается. Или даже хуже.
Вот представьте себе, что в палатках продается только Клинское (или аналогичное). По 20 рублей.
Кому от этого плохо?
1) Алкоголикам (нет жигулевского по 10)
2) Эстетам (нет Гиннеса по 50)
Какая радость?
Не очень удачный пример. Хотя если все-таки взять пивной рынок: сейчас на нем сколько крупных игроков?
И известных качественных пивных брендов?
Правильно, немного.
А если бы было так как в рынке рекламы, то увидели бы вы пять-шесть бутылок нормального пива премиум-класса, но по 100-150 руб. за бутылку, и 100 бутылок "Жигулевского" под какими-угодно брендами за 20-35 руб.
Где принцип свободной конкуренции? И коммунизм, "батенька", здесь совершенно не причем.
"А по поводу достойной продукции Вы как собираетесь вводить параметры?
По увеличению роста продаж рекламируемого товара по окончании кампании?
Или по художественно-эстетическому фактору?"
Вот именно, Уважамое Зло. А то за будущую эффективность рекламной кампании НИ ОДНО АГЕНТСТВО НЕ ОТВЕЧАЕТ.
А вот если бы платили рекламщикам по результатам эффективности деятельности - точно агентств бы поуменьшилось.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 14:51 | |
|
|
|
наблюдатель
Постов: 104
Дата регистрации: 18.08.2004 |
2 HotLog©
Вы видимо представитель одного из РА, которому трудно конкурировать с другими? |
|
--------
Наталья
Дизайн-студия "Черная кошка" Питер |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 16.09.2005 15:03 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
Рекламный рынок по своей структуре аналогичен любому другому.
Посмотрите внимательно, сколько крупных игроков на нем? Много? Совсем нет.
Все то же деление на классы.
1) Премиум - компании, принадлежащие Omnicom, Interpublic, Publicis и.т.д.
Эти агенства берут много, делают качественно
2) Средний класс - средние российские и зарубежные агентства (типа Art-com WP)
Деньги средние, выхлоп переменный
3) ЧП Пупкин. Дешево и сердито.
Что Вам не нравится? Что компании принадлежащие Омником или Публицис называются по разному?
А результаты рекламных кампаний имеют совершенно конкретные критерии оценки. Вы же не собираетесь выбирать агенство наугад. Есть портфолио, статус, результаты прошлых кампаний.
Кроме того, чем вам помешали рекламные агенства? Конкуренты, или просто "глаза разбегаются и выбрать сложно?"
А по поводу гарантии - это вы зря. ЧП Пупкин - не дает. А вот нормальные агенства строят кампании именно для достижения не абстрактных а конкретных результатов. Вы же не стали платить деньги рабочим просто за то что они копают? Вы бы стали платить за заказанную им траншею (могилку, тоннельчик)
|
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:10 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
для: HotLog©
Приходите, сократите меня. У меня для Вас и дрын готов, встречу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:14 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
А что касается принципа свободной конкуренции.
Знаете, это похоже на демонстрацию рабочих швейной фабрики "Большевичка" перед офисом Prado. С требованием сравнять стоимость продукции.
И это коммунизм.
Знаете, есть такая вещь, которая называется "цена бренда". |
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:18 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
для: Абсолютное зло©
я работал и с теми и с другими. У одних хорошо получается брендинг и дизайн, у других - ролики, у третьих TV, у четвертых - исследования. И то, после взаимных баталий ):
Не могу как Самвел, пока найти агентство, которое бы меня полностью удовлетворяло.
"Рекламному агентству не отдамся никогда".
А ведь, умеете же, черт возьми! Правда, только, когда в ж. вставят!
для: Blackcat_DS©
я как раз представитель заказчика, уже уставший от безответственности и халтуры агентств.
:) :) :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:23 | |
|
|
|
Старый воин - мудрый воин
Постов: 7067
Дата регистрации: 20.02.2004 |
| А так скоро и будет! Будет ОДНА организация и называться она будет: Союз... тьфу, нет! Росреклама. Возглавит ее Лужков (после ухода с поста мэра Москвы). |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:28 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
для: HotLog©
Ну а что же вы тогда хотите? Придти в агенство и Вам там сразу и Дизайн Вашей Мечты, и Ролик Ваших Надежд и Гениальное Исследование и т.д. и т.п. Работа с агенством - такая же сложная и тонкая задача, как, к примеру заказ какой-нибудь индивидуальной, подогнанной только под вас электроники.
Так что большое количество агенств - только расширяет возможности заказчиков. Вы радоваться должны.
|
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:30 | |
|
|
|
Постов: 133
Дата регистрации: 15.10.2004 |
Цитата, автор HotLog:
сократить эту армию до 20-25... Остальных - отправить отдыхать.
|
ага, конфисковать имущество и расстрелять  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:39 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Цитата, автор Абсолютное зло:
для: HotLog©
Ну а что же вы тогда хотите? Придти в агенство и Вам там сразу и Дизайн Вашей Мечты, и Ролик Ваших Надежд и Гениальное Исследование и т.д. и т.п. Работа с агенством - такая же сложная и тонкая задача, как, к примеру заказ какой-нибудь индивидуальной, подогнанной только под вас электроники.
|
Ну вот, уважаемый, когда вы покупаете электронику, тем более на заказ, вы четко знаете ЦЕЛЬ и, главное РЕЗУЛЬТАТ покупки.
Когда же заказчик покупает работу агентства, выражаемую в виде рекламных кампаний мы тоже знаем ЦЕЛЬ но РЕЗУЛЬТАТ заказчику продавец не гарантирует. Ну естественно, при заказе дополнительных исследований, тестирования рекламных кампаний и т. п. заказчик получает вполне конкретные данные, НО ТАК ПОВЕДЕТ СЕБЯ ПОТРЕБИТЕЛЬ И РЫНОК ВСЕ (ДАЖЕ ПРЕМИУМ-СЕГМЕНТ) ПРЕДСКАЗЫВАЮТ С БОЛЬШОЙ ДОЛЕЙ ВЕРОЯТНОСТИ. Поэтому (ИМХО) за результаты своей деятельности не отвечает. В отличии от ЗАКАЗЧИКА, КОТОРЫЙ ПЛАТИТ ЗА ЭТО ДЕНЬГИ. ВОТ И ВСЯ РАЗНИЦА.
"Больше агентств ХОРОШИХ и разных"
А не Пупкиных... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:46 | |
|
|
|
Смерть вам бандерлоги!
Постов: 573
Дата регистрации: 11.11.2003 |
Цитата, автор HotLog:
Цитата, автор Абсолютное зло:
для: HotLog©
Ну а что же вы тогда хотите? Придти в агенство и Вам там сразу и Дизайн Вашей Мечты, и Ролик Ваших Надежд и Гениальное Исследование и т.д. и т.п. Работа с агенством - такая же сложная и тонкая задача, как, к примеру заказ какой-нибудь индивидуальной, подогнанной только под вас электроники.
|
Ну вот, уважаемый, когда вы покупаете электронику, тем более на заказ, вы четко знаете ЦЕЛЬ и, главное РЕЗУЛЬТАТ покупки.
Когда же заказчик покупает работу агентства, выражаемую в виде рекламных кампаний мы тоже знаем ЦЕЛЬ но РЕЗУЛЬТАТ заказчику продавец не гарантирует... |
Убейте меня, но Ваша манера высказываний, лично мне, все больше напоминает манеру человека обленившегося и не желающего прикладывать определенные усилия в поставленных перед ним задач.
Получая вполне конкретный продукт из РА (вы же его творите вместе с ними по четко заполненному и подписанному ТЗ!!!), Вы используете его уже по своим конкретным целям. РА без вашей на то просьбы само его на ТВ не разместит, в печать не отдаст, на щит не повесит.
Вы, верно ли я вас понимаю, хотите РА- скатерть самобранка? Так?
Абсолютное зло верно в своих утвержденях. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 15:59 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
для: HotLog©
Судя по мрачному настрою, вы не раз накалывались... Для Вас выход один - получать больше знаний, ориентироваться на рекламном рынке. И не относиться к деятельности агентств как к Росгидрометцентру. На самом деле, если не обращаться к ЧП Пупкину, результат работы агентства предсказуем. И зависит он также и от вас, от корректности и правильности поданной в начале информации, заполнения брифа.
|
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:00 | |
|
|
|
Статус?!
Постов: 35
Дата регистрации: 16.09.2005 |
для: Тимур©
Спасибо коллега, именно это я и пытался сказать.
|
|
--------
"Даже кит может погибнуть от правильно подобранного планктона!"
Джеймс Планктон |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:04 | |
|
|
|
Просто маркетолог
Постов: 5216
Дата регистрации: 17.11.2003 |
Я полностью за! А еще позакрывать на фиг лишние пивные и водочные заводы. Сигареты тоже должны быть двух марок. Я уж про всякую ерунду типа соков и остальной продукции не говорю. Лишняя конкуренция - это плохо. Вот как хорошо все в нефтяной отрасли - всего четыре крупных компании - и как легко им цены поднять.
А главное - ввести регулируемые государством цены на дизайн!!!! за макет этикетки - 50 долларов, и ни центом больше. А то разошлись, деньги взялись зарабатывать! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:10 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
для: Тимур©
Я не говорю о создании самого продукта - естественно он творится не обособленно самим агентством, а с постоянным участием Заказчика. Я говорю, о таких случаях, которые, к сожалению Заказчику приходится терпеть: приходится постоянно дополнять, самому придумывать, объяснять, показывать вещи, которые уже были четко и ясно прописаны в ТЗ/Брифе. Типа написано "N-й пантон в N-м месте" (естественно как и в ТЗ). Приносят цветопробу - без изменений
:) :)
И так в течении 3 (трех!!!) раз!
Как тут можно говорить о глобальных вещах!
Я не говорю, что я особенно придираюсь, просто, когда в ТЗ написано одно, а получаешь другое - это не леность Заказчика, а невнимательность Исполнителя. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:11 | |
|
|
|
Постов: 43
Дата регистрации: 29.08.2005 |
Цитата, автор Абсолютное зло:
для: HotLog©
Судя по мрачному настрою, вы не раз накалывались... Для Вас выход один - получать больше знаний, ориентироваться на рекламном рынке. И не относиться к деятельности агентств как к Росгидрометцентру. На самом деле, если не обращаться к ЧП Пупкину, результат работы агентства предсказуем. И зависит он также и от вас, от корректности и правильности поданной в начале информации, заполнения брифа.
|
Уважаемый, я не говорю о каких-то Пупкиных, а как раз о серьезных агентствах, насчет корректности и правильности заполнения брифа - все буквально разжуешь, по полочкам разложишь - и на тебе.
А начнешь ругаться - делают то, что надо.
Господа, неужели сразу нельзя? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:16 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
2 HotLog
Езжайте в Японию или Китай - вот там все поставлено как надо. В том-то и фишка, чтобы зарабатывать в России, используя российскую-же рабочую силу и наш менталитет.
Тяжело? Сложно? Езжайте в Японию - там все будет тип-топ. ТОлько вот со своей ментальностью в Японии вы уже не заработаете денег. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.09.2005 16:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
