 |
|
|
 |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
AAZ:
Согласна, тут легко может иметь место быть безвкусица и самодурство. С этим сложно что-либо поделать, особенно с последним |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   04.02.2004 13:51 |  |
|
|
|
<<
< |
Я с вами, уважаемые, не соглашусь!:)
Креативность - это не талант. Это способность, это умение, это понимание, но не талант.
Реклама - это не творчество, это ремесло. Ремесло для сопровождения продаж. Это умение втюхать, способность впарить, возможность сообщить.
Можно быть толковым ремесленником, умным ремесленником, но при всем при этом РЕМЕСЛЕННИКОМ. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 13:54 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
КОТ: Часто бывает проще разделить понятия - рекламщик и дизайнер (креатор) Первый понимает, что нужно сделать, чтобы товар пошел, а второй воплощает эту идею в образах под строгим контролем :) т.к. между двумя этими персоналиями часто возникают разногласия.
Это как в web - ну не бывает супер-программера, который может замутить умопомрачительный дизайн. Уровни мышления совершенно разные. Команда должна работать.
PS И тут я появляюсь на белом коне с криком "под оптимизацию надо делать не так!" :D |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 04.02.2004 14:03 | |
|
|
|
<<
< |
| "Часто бывает проще разделить понятия - рекламщик и дизайнер (креатор)" добавить сюда же программиста, психолога, администратора и директора... :) Результат их работы, если они мастера своего дела, есть хорошая реклама, продающая реклама. Но талантливая ли? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:13 | |
|
|
|
<<
< |
Я не чтоб всех нас обидеть говорю о ремесле. :)
Творчество в рекламе - это прикладной инструмент. Прежде всего расчет, знания и умения, которые позволяют сформулировать умную "продающую" мысль. А потом эта мысль с помощью творчества заворачивается и подается на стол:) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:16 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
КОТ:
Какие обиды?!
Я говорю о том, что креатор не может быть одновременно и рекламщиком того же уровня. Какое-то из направлений будет перевешивать. :)
А по сему ТАЛАНТЛИВЕЙ и ПРОДАВАЕМЕЙ (о, как загнул :) ) будет командная работа, когда директор (фрилансер и т.д.)должен правильно подобрать команду исполнителей, способных максимально эффективно развить его идею. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:29 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
AAZ:
Идеи креатора должны соответствовать запросам кампании, а оценивать их действительно, согласна с Constatimom, должен кассир. Хорошая идея - это идея приносящая деньги. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:34 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Счастливая:
1. Допустим, идея сработала. Народ повалил на точку. Но посетители не превратились в покупателей, потому что манагер взвинтил цену на товар в потолок. Че скажет кассир? 
2. К тому же вопрос был в оценке и выборе решения ДО размещения рекламы. Компетентны ли руководители старшего звена ВЫБИРАТЬ, какой из предложенных рекламщиками вариантов будет жить? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:41 | |
|
|
|
Постов: 190
Дата регистрации: 20.01.2004 |
AZZ:
1. Кассир скажет что- нибудь матом.
2. На то они и руководители старшего звена, у них работа такая - выбирать, принимать решения. Если руководители старшего звена профессионалы, волноваться нечего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 14:56 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
Вот, к правильной идее пришли - работать надо в команде. Желательно сыгранной.
А то матом говорит (причем громко:)) не только кассир, но и программер на дизайнера, дизайнер - на программера, руководитель проекта - на них обоих, они отвечают взаимностью, тут еще начальство подключается... И т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 17:11 | |
|
|
|
We will rock you!
Постов: 968
Дата регистрации: 23.01.2004 |
| Да, тема так понравилась, что ее даже продублировали на общем форуме :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
04.02.2004 17:13 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Автор оригинала AAZ
А как относиться к понятию "профессиональный креатор"?
|
Давайте наверно не будем обольщаться красотой слова КРЕАТОР. Оно использовано для названия темы, но правильней - ФАНТАЗЁР! (Чтобы без лишнего пиетета).
Тогда проще оценить суть выражения "профессиональный фантазёр". Смешно, нелепо фантазировать из ничего, на пустом месте. Что получается - это как раз упомянутые "красный фон на сайте с зелеными и синими разводами да желтым текстом":eek: |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 00:49 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Вот что я извлёк из ваших мнений, уважаемые участники. Примерно попытаюсь нарисовать портрет этого Супермэна, тезисно...
Если Профессионал наделён фантазией, креативен - он не скован возможностями традиционных, известных инструментов и методов.
Он не ищет им применения во что бы то ни стало и способен сомневаться в их эффективности, не переоценивает слепо их значимость.
Он не демонстрирует заказчику, не кичится знанием этих методов, не навязывает их никому специально.
Важна сбалансированность профессионального консерватизма и креативного начала.
Креатива не может быть на пустом месте, основа - знание проблем. Чем меньше проблем (или информации о них) - тем меньше простора креативщику.
Информация о проблемах подталкивает фантазию на рождение креатива, ИДЕИ.
Если где-то противоречие с предыдущими репликами - поправьте, пожалста. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 01:49 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Ну ты Цицерон....
Кстати, что там с твоим строителем? А то форум снесли за тот период, когда он тут возился... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 09:26 | |
|
|
|
Постов: 395
Дата регистрации: 06.10.2003 |
Да, кстати, это он наверное его и снёс своими неуклюжими манипуляциями :-))
PS Извините, пожалуйста за нетематические высказывания! Constatim, попрошу, соблюдай дисциплину. Нехорошо в междусобойчик превращать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 17:05 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 31.12.2003 |
Вот счастливые немцы, и прочие... америкосы :) У них нет отдельного слова "креативный" У них есть просто такие нормальные слова как "творческий" (kreativ), создывать, творить... (kreieren) И живут они, и не парятся. А в России кто то создал очередной дурильный термин. Кто то написал импортное слово русскими буквами, и пошёл "полёт мысли".
Спуститесь на землю господа, не надо много думать, надо творить. Создавать. Это и есть значения этого слова.
Соловей не думает и не рассуждает о "креативности", соловей поёт. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 22:55 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 31.12.2003 |
Конечно, в разговоре с клиентом, сказав так небрежно -"креативный", видишь, что он тает как сливочное масло... красивое слово... на него все купились...
а слово Kreatur (нем.) переводится как "тварь" :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.02.2004 23:03 | |
|
|
|
Постов: 4
Дата регистрации: 09.02.2004 |
Господа офицеры!
А не кажется ли Вам, что здесь обсуждаются темы никак с креативом то и не связанные. Такое ощущение что идет обсуждение творческих секретов и собственных ощущений в период творческих страданий дизайнеров....?
Извините, но если представить, что основной задачей креатора является разработка идеи "продукта" (от PR кампании до дизайна буклета или стойки) который в конечном итоге удовлетворит потребность последнего, а именно "конечного" потребителя. Учитывая мотивации и эстетические потребности соответствующие его социальному статусу.
Итогом чего долно стать 100% "впаривание" продукта таковому.
Я убежден что креатор и дизайнер это две разнополярные единицы. Первый - ощущает то что надо создать, второй - анализирует (холодно и безпринципно). И симбиозом их творчества станет шедевр.
Занимаясь корпоративными подарками (разработкой и производством) имеем классных художников графиков закончивших Академию и Муху. С ними проблем нет. Они учились переводить слова аналитика в ощущения (и соответственно в изделие) А вот с ненешней молодежью, которая лупит в 3D монстров - разговаривать сложно. Собственные убеждения "что такое хорошо" превыше. И креатив о котором и шла речь - на этом прекращается....
PS А идеала - кратор-дизайнера не существует... Или один на миллион? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 03:40 | |
|
|
|
Постов: 42
Дата регистрации: 19.01.2004 |
Всем привет!
Кто-то правильно выразился, что креативщик- это медиум. Медиум между клиентом, тонкими уровнями общественного сознания и ЦА. Идея может быть достаточно креативной, но не работать. Ее создатель- креативщик? Вряд ли. Креативщик - это человек, который балансирует между вдохновением и скандалом. Энди Уорхолл- гениальный креативщик. Можно обладать смелостью и поставить все с ног на голову. Объявить банальное прекрасным и ...продать снова, в тысячу раз дороже. Он просто был первым, как Малевич. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 12:59 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 12.02.2004 |
| Вот недавно внутри компании решили, что "нет плохого креатива, есть креатив, не принятый Клиентом..." |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.02.2004 19:58 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
