 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Мы обратились в рекламное агенство для разработки буклета и возможного изменения фирменного стиля. Нам выставили счет с самыми большими расценками, с учетом того, что мы будем выбирать из нескольких вариантов. Нам ничего не понравилось, пришлось предлагать свои варианты, которые и были приняты рекламным агенством. Но нам так и не удалось найти пробивной вариант (на мой взгляд).
Вопрос: как нужно правильно строить взаимоотношения с рекламным агенством? Что можно отвечать на слова о том, что мы сами не знаем, что хотим, так как это правда, иначе зачем нужно обращаться в рекламное агенство, можно все делать своими силами. Да и как правильно выбирать рекламное агенство?
Всем спасибо |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   05.02.2004 23:05 |  |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Надо учиться не РА выбирать, а работу организовывать.
Надо было просто объявить тендер. Грамотно поставить задачу и назначить реальные деньги за ее решение. Вас бы фрилансеры завалили "идеями". Устали бы копаться в вариантах. Что то бы точно подобрали.
А у вас получилось так, что вы сами за собственные деньги еще и покорячились...
"Шарик, я тебя поздравляю, ты балбес!
кот Матроскин"
----------------------------------------
(чемпион мира по организации тендеров) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.02.2004 00:41 | |
|
|
|
Постов: 776
Дата регистрации: 24.09.2003 |
"Что можно отвечать на слова о том, что мы сами не знаем, что хотим, так как это правда..."
_________________________
Мне кажется, что корень проблемы кроется именно в этой фразе. Помните? –
"Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти? - Это во многом зависит от того, куда ты хочешь попасть. – А мне все равно только бы попасть куда нибудь!!! - Тогда все равно куда идти" (Льюис Кэролл (с))
_____________________________
Попробуйте для начала разобраться, какой именно дизайн вам нужен и почему. И не просто разобраться, а изложить это на бумаге (там все огрехи и просчеты выглядят прозрачнее:))....
_________________ |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 01:18 | |
|
|
|
Постов: 39
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Такое впечатление складывается, что большинство заказчиков воспринимают рекламные агентства как сборище Гэндальфов, способных творить чудеса :)))
Сколько раз уже сталкивалась... "Мы хотим чтонить эдакое! Ну вы понимаете... " :)
Да не понимаю я! Потому что вы сами не понимаете.
Это все-равно как к парикмахеру прийти и сказать "ну сделайте мне чтонить эдакое на голове...вы же профессионал". :)
Конечно, понятно, что заказчик не может рассказать на словах дизайн буклета. Но ведь этого и не надо (действительно, зачем тогда в агентство обращаться). Просто вы сами должны понимать: для чего этот буклет? для кого? какое впечатление должен оставить? Главная идея, которую он несет?
Кстати, действительно, неплохо бы изложить это на бумаге. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 09:42 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Tanka
Когда я прихожу к парикмахеру я говорю ему мне необходимо подстричься, в ответ на что он мне предлагает каталог и рассказывает что мне может сделать, а далее я выбираю...
То же самое и с РА, я прихожу к ним и говорю мне необходимо разработать дизайн буклета, фирменный стиль и пр... Дополнительно составляю своеобразное ТЗ/бриф, где отражаю для чего мне это, что там должно быть и пр... В ответ РА должно мне предложить свои варианты, из которых я могу выбрать, или в которые вношу свои комментарии... Это нормальная практика...
А вообще действительнов таких сулчаях лучше объявлять тендер... |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 10:32 | |
|
|
|
Постов: 39
Дата регистрации: 12.11.2003 |
2 PaPit
Полностью с вами согласна.
Только почему вы говорите об этом мне? :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 10:45 | |
|
|
|
PaPit<<
< |
2 Tanka
Потому что:
Автор оригинала Tanka
Такое впечатление складывается, что большинство заказчиков воспринимают рекламные агентства как сборище Гэндальфов, способных творить чудеса :)))
Сколько раз уже сталкивалась... "Мы хотим чтонить эдакое! Ну вы понимаете... " :)
Да не понимаю я! Потому что вы сами не понимаете.
Это все-равно как к парикмахеру прийти и сказать "ну сделайте мне чтонить эдакое на голове...вы же профессионал". |
|
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 10:53 | |
|
|
|
Постов: 39
Дата регистрации: 12.11.2003 |
Ага :)
Я просто описала как это ЧАСТО БЫВАЕТ ("мы хотим что- нибудь...")
А вы описали как это ДОЛЖНО БЫТЬ ("Дополнительно составляю своеобразное ТЗ/бриф, где отражаю для чего мне это, что там должно быть и пр...")
С чем я и согласилась. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 11:03 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Кстати, что значит конкурс? Никто бесплатно ничего не делает. Мы обошли около 10 агенств, все отвечали по-разному, но никто ничего не предлагает, пока не оплатишь работы. А для агенства были предоставлены: буклеты и рекламные материалы других конкурентов, пожелания по повуду цвета, описание продукции (полное), фото, как мы себя представляем, чего хотим добится этим буклетом.
Но у агенства получилась реклама салона красоты. а не фирмы, продающей медицинские изделия. А в качестве основного цвета, вместо традиционного голубого было предложен ярко оранжевый (такого пожарного оттенка).
Я бы не выбрала это агенство, но другие работы, которые я видела были очень интересны. Мне видимо попался другой дизайнер. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 12:44 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Слушайте, а ведь это засада,
люди сами обходят !!!! РА, а те им ничего не предлагают ????
я ничего не понимаю
(хотя думаю, что вы обращались в РА, которые в основном занимаются размещением, но и в этом случае ничего не понимаю)
может вы - Юрий Сергеевич (подозрительно глядя в монитор)
Я думаю, что вам надо попробовать с другого конца, звоните в РА спрашиваете - делают ли они дизайн бклетов, если делают, просите подъехать к вам в офис для предварительного разговора. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 13:26 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Автор оригинала Chifa
Нам выставили счет с самыми большими расценками, с учетом того, что мы будем выбирать из нескольких вариантов. |
Расценок разных не бывает, если вам накручивают за варианты - ни одного не получите.
Есть реальная стоимость - за нее делается все - или ничего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 13:28 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Я думаю, что вам надо попробовать с другого конца, звоните в РА спрашиваете - делают ли они дизайн буклетов, если делают, просите подъехать к вам в офис для предварительного разговора.
_____________________________________________
Может это больше в Москве развито ( я имею ввиду приезд на офис), мне большинство предложило приехать к ним, а на просьбу расчитать примерную стоимость буклета некоторые вообще не ответили, или предоставили расчет через 2 недели после разговора.
Честно говоря, я в первый раз обратилась в рекламные агенства, и просто не уловила правила игры. Нужно сказать какой цвет ты хочешь, какую картинку, каким шрифтом, как расположить текст и после этого агенство начинает работу. А в чем тогда смысл их работы? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 13:35 | |
|
|
|
Постов: 1424
Дата регистрации: 23.05.2003 |
Нет!
Вы вообще можете ничего не говорить, а просто сказать, что вам необходим дизайн буклета и все. Стоимость рассчитывается исходя из объема буклета - кол-во страниц, вид обложки.
Все остальное - ответы на вопросы дизайнера или менеджера, в его интересах выяснить ваши предпочтения и пожелания, чтобы минимизировать трудозатраты на разработку. Они должны вам угодить, тут уж ничего не поделаешь, кто платит, тот и заказывает музыку. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 13:45 | |
|
|
|
Постов: 55
Дата регистрации: 19.01.2004 |
2Chifa
Если это РА серьезная, зарекомендовавшая себя организация,
вам надо было выбирать один из предложенных ими вариантов. Они ведь больше в дизайне понимают ;))
Тендер проводить - позор джунглей. Скорее всего, никаких новых и революционных дизайнерских решений вы не получите, зато любой бездарь и бездельник на каждом углу сможет кричать, что вы украли у него рекламную идею, ведь он тоже участвовал в тендере и
выбрали, кажется, что-то похожее на его мазню, ("вот и человечек там похожий...") но, видимо, перерисованное. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 15:22 | |
|
|
|
Постов: 637
Дата регистрации: 18.08.2003 |
Вообще насчет РА...
любое нормальное агентство предлагает бриф...
например такие как Мелехов и Фелюрин, Актив-медиа и некоторые другие этого не делают... про Debby вообще молчу! Созванивались, заполнила им огромнейший бриф, всю информацию про конкурентов выдала и т.д. и ....... вдруг как в воду канули... ни слуху, ни духу...
Многие не вникают в суть проблемы и лишь бы сострапать что-нибудь... а потом будут кидаться клиентам широкими фразами... Вы что художник что ли???!!!
А уж про то, чтобы приехать и предложить варианты дизайна того же самого буклета или медиаплана... Фиг вам... тащитесь сами... вам это надо, а не нам! Получается денег РА - не нужно...
Вот так они и теряют клиентов...
А одна девушка из РА сказала, я выбрала вам этот журнал, т.к. мой муж строитель - он его читает... Вообще обалдеть!
Так что товарищи рекламщики - основная часть работы лежит на Вас... на РА лишь верстка! (если же вы конечно сами не умеете верстать :)))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 17:34 | |
|
|
|
Постов: 2068
Дата регистрации: 08.12.2003 |
Тендер проводить - позор джунглей. Скорее всего, никаких новых и революционных дизайнерских решений вы не получите, зато любой бездарь и бездельник на каждом углу сможет кричать, что вы украли у него рекламную идею, ведь он тоже участвовал в тендере и
выбрали, кажется, что-то похожее на его мазню, ("вот и человечек там похожий...") но, видимо, перерисованное. |
Вот если как ТУТ - "ой! мне начальство поручилО. А у меня никаких мыслей! Ну ка накидайте мне сценариев! только я не скажу, что они ваши - а то начальство спросит, а тебе-то на фига тогда мы платим.." - тогда конечно "позор".
А на тендерах - весь мир живет. Тольо у нас все через жадницу. " а ну-ка спляшите мне" - и давай кто во что горазд... А те, кто поумнее и кто "наелся" обещаний - вам надо - вы и пляшите. А хотите, что б вам станцевали - денежки приготовьте и положите на видное место.
"клиентов теряют"... такого клиента и потерять - только себе на пользу. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 18:51 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Anmos
может вы - Юрий Сергеевич (подозрительно глядя в монитор)
Я оценила, правда не сразу вспомнила, где я это сочетание видела
____________________________________
Constatim
Тендер действительно хорош, я в него часто играю, правда не с РА. Только РА в тендер предпочитают играть с крупными заказами (ТВ, радио и ...) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.02.2004 20:40 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 09.01.2004 |
Чифа
знакомая история с дизайном.
отношения с рекламным агентством нужно строить по правильному.
Мы например в тендерах где учавствуют больше 3-х агентств не участвуем. Реальных заказов очень много.
А получать реально класные работы сходу довольно тяжело.
Не зная истории компании , работ конкурентов и т.д.
После двух или трех лет работы с агентством которое вам понравиться больше всего вы все работы будете принимать на УРА. Мои клиенты с которыми мы работаем больше 3-х лет меня иногда пугают. Макеты ПРОХОДЯТ С ПЕРВОГО РАЗА БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ ВООБЩЕ. А первая работа с ними была ой как тяжела и для нас и для них. А для первых работ как совершенно верно выше пишет Анна - пишите бриф. Бриф - это ответственность и понимание сторон.
вот такое... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.02.2004 19:18 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 17.02.2004 |
Автор оригинала Anmos
Расценок разных не бывает, если вам накручивают за варианты - ни одного не получите.
Есть реальная стоимость - за нее делается все - или ничего. |
А реальные-это по вашему сколько? ;-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 12:54 | |
|
|
|
Постов: 3
Дата регистрации: 17.02.2004 |
Автор оригинала Anmos
Расценок разных не бывает, если вам накручивают за варианты - ни одного не получите.
Есть реальная стоимость - за нее делается все - или ничего. |
А реальные-это по вашему сколько? ;-) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.02.2004 13:00 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
