Слово и фраза: Искать: Сортировать по:
Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Этический момент
1 2 3 4 >

Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003
У меня вопрос к рекламодателям: как вы поступаете, если исполнитель, которому отдан заказ, с работой справиться не может?
Ситуация: есть агентство, с которым я не первый год сотрудничаю. В нем трудятся несколько дизайнеров. Один делает красивые креативные макеты, которые принимаются не далее чем во второй редакции. Другому обычно заказываем верстку каталогов и другие нехитрые работы без особого креатива. Нередко приходится вносить исправления по 10 раз.

Заказала верстку листовки. Первый вариант - ужасен. Другой вариант - в 2 раза хуже. При этом, совершенно непонятно, что можно исправить в макете. То есть совсем ни в какие ворота.
Время поджимает по срокам опаздываем очень.

Передаю заказ фрилансеру. Он, прочитав бриф (тот же самый), предлагает красивую идею, с которой я как заказчик соглашаюсь. Работает.

Сегодня звонит возмущенное агентсво, которое не отсвечивало неделю, уверяет, что из-за моего заказа все было брошено и требует оплаты работы. Которую принять нельзя. "Или давайте мы переделаем". Но макет невозможно переделать. Он ужасен.

Как вы сообщаете порядчикам, что выполненную работу не примете и не будете дорабатывать?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:18
цитата
Profile
Greenz©

Постов: 444
Дата регистрации: 27.07.2005
А в чем проблема? Если с ними дальше не работать то: работа не была выполнена соответственно и оплаты не будет.
--------
Ваш маркетинг - отстой. Мой, впрочем, тоже.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2006 15:26
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Mermaid:
Как вы сообщаете порядчикам, что выполненную работу не примете и не будете дорабатывать?



Вы сами ответили на свой вопрос. Мы сообщаем. А Вы - нет!
Вы ж не поставили агентство в известность о том, что делаете работу на стороне? Нет!
Они продолжали работать, накручивая человеко-часы. Поэтому и требуют.
Предупреди Вы их заранее, вопросов бы не было...

Всё истерические заявления типа "ужасен" бессмысленны. Мы не видели ни брифа, ни работу. Ваше субьективно-экзольтированное мнение лично меня не очень интересует.
Общий смысл понятен. Вы не правы!

Да, кстати, Вы можете не оплачивать непринятую вами работу в полном объёме. Но процентов 25-50 придётся оплатить.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:28
цитата
Profile
ЧудоБогатырь©
Отжигаю
Постов: 3
Дата регистрации: 27.10.2006
для: Mermaid©

А покажите бриф и результаты плиз.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:36
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003

Цитата, автор Butch:


Цитата, автор Mermaid:
Как вы сообщаете порядчикам, что выполненную работу не примете и не будете дорабатывать?



Вы сами ответили на свой вопрос. Мы сообщаем. А Вы - нет!
Вы ж не поставили агентство в известность о том, что делаете работу на стороне? Нет!
Они продолжали работать, накручивая человеко-часы. Поэтому и требуют.
Предупреди Вы их заранее, вопросов бы не было...

Всё истерические заявления типа "ужасен" бессмысленны. Мы не видели ни брифа, ни работу. Ваше субьективно-экзольтированное мнение лично меня не очень интересует.
Общий смысл понятен. Вы не правы!

Да, кстати, Вы можете не оплачивать непринятую вами работу в полном объёме. Но процентов 25-50 придётся оплатить.



Допускаю, что неправа. Скажите, в чем.
Был выслан один вариант. Плохой. О чем сообщила. Сделали второй. Еще отвратнее.
Написала, что ни один из вариантов не годится.
Неделю не было ответа.

За что платить 25-50%? Это не тендер, я не давала одного заказа одновременно нескольким подрядчикам "кто красивше нарисует". Поэтому и сроки затянулись:(

Буч, как поступаете вы, когда исполнитель Вас подводит?




Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:37
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Mermaid:
Буч, как поступаете вы, когда исполнитель Вас подводит?



По-моему я говорил на русском языке. Нет?
Я объяснил. Но могу повторить.

Цитата, автор Greenz:
А в чем проблема? Если с ними дальше не работать то: работа не была выполнена соответственно и оплаты не будет.



Работа не была принята, но и не была остановлена.

Наглядный пример:
Вам не нравится, как в Вашем хозяйстве кто-то копает ямы. Вы им говорите, мол, копайте лучше. А сами идёте и нанимаете других. А те, первые, так и комают! Вы ж им сказали, что плохо, вот они и стараются. Вы им НЕ сказали "Остановитесь!"

Я доступно объясняю?

Так вот... С первыми, которые неделю впустую лопатами махали, стараясь исправиться, Вам придётся разбираться по-мирному, иначе можете схлопотать лопатами по башке.


Цитата, автор Mermaid:
Неделю не было ответа.


И что? А сами звонить не пробовали?
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:42
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003

Цитата, автор Butch:

Так вот... С первыми, которые неделю впустую лопатами махали, стараясь исправиться, Вам придётся разбираться по- мирному, иначе можете схлопотать лопатами по башке.


Цитата, автор Mermaid:
Неделю не было ответа.


И что? А сами звонить не пробовали?



Нет, не звонила. Как-то было не до них.
Замечаний не предъявила, написала, что макет никуда не годится. Больше его не переделывали.

Должна заплатить "неустойку"?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:50
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Mermaid:
Замечаний не предъявила, написала, что макет никуда не годится. Больше его не переделывали.
Должна заплатить "неустойку"?



Вы считаете формулировка "никуда не годится" - это бизнес-подход?
И откуда Вы знаете, что не переделывали?
То есть, если не переделывали, это правильно. Вы не внесли замечания.

Ещё один наглядный пример: вызывает Вас шеф и говорит: " Mermaid©, Вы глупы!"
Ваши действия:
а) Вы развернётесь и пойдёте на рабочее место исправлять ошибки?
б) Вы "забъёте" на работу, т.к. Вам не объяснили, в чём Вы неправы?
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:57
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005
для: Mermaid©
Вы сделали предоплату?
Вы как стало известно не предупредили о размещении заказа на стороне.
Вы решили спустить на тормозах.

Вот, я думаю будет интересно, Гражданский Кодекс.

ГЛАВА 39.
Возмездное оказание услуг

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг
1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.

Статья 780. Исполнение договора возмездного оказания услуг
Если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.

Статья 781. Оплата услуг
1. Заказчик обязан оплатить оказанные ему услуги в сроки и в порядке, которые указаны в договоре возмездного оказания услуг.
2. В случае невозможности исполнения, возникшей по вине заказчика, услуги подлежат оплате в полном объеме, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.
3. В случае, когда невозможность исполнения возникла по обстоятельствам, за которые ни одна из сторон не отвечает, заказчик возмещает исполнителю фактически понесенные им расходы, если иное не предусмотрено законом или договором возмездного оказания услуг.

Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.

Обидеть дизайнера может каждый, а вот понять не все
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 15:59
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003
Более того!
В любом договоре это оговаривается!
Односторонний отказ оговаривается обеими сторонами, после чего составляется двустороннее соглашение, приложение к договору.
То есть, фактические затраты придётся покрыть. А вот какими они буду, решит "обиженная" сторона...

"...7.4. Если Заказчик уведомляет Подрядчика о намерении расторгнуть Договор в одностороннем порядке, а Подрядчик к этому времени выполнил часть или полный объем работ, Заказчик, в течение 3 (трех) рабочих дней с даты предъявления соответствующего требования, возмещает затраты Подрядчика"

Вы же даже не предупредили. То есть, работа для подрядчика продолжается...
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:03
цитата
Profile
ЧудоБогатырь©
Отжигаю
Постов: 3
Дата регистрации: 27.10.2006
для: Mermaid©

Кстати, действительно, что написано в вашем договоре по этому поводу?

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:07
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003

Цитата, автор ЧудоБогатырь:

для: Mermaid©

Кстати, действительно, что написано в вашем договоре по этому поводу?



Мы без договора работаем. Да, так бывает. Договариваемся о размере оплаты, по факту выставляются счета и производится оплата.
В такой ситуации с ними в первый раз, если честно. Работы того дизайнера хоть с 15-й редакции, но принимали.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:20
цитата
Profile
Butch©
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003

Цитата, автор Mermaid:
Работы того дизайнера хоть с 15-й редакции, но принимали.



А Вы и сейчас её не отвергли! Вы дали субъективную оценку без новых вводных. Это не является поводом для остановки работы! Вы не озвучили мысль: "Всё! Хватит присылать мне разную фигню! Я иду к другому дизайнеру!"
Так что решать Вам придётся полюбовно.
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна ©

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:28
цитата
Profile
MaKo©
Live to Ride
Постов: 335
Дата регистрации: 28.08.2006
для: Mermaid© послать агентство туда, "Куда Макар не гонял телят"...
--------
Dura Lex Sed Lex

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2006 16:35
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003

Цитата, автор Butch:


Цитата, автор Mermaid:
Работы того дизайнера хоть с 15-й редакции, но принимали.



А Вы и сейчас её не отвергли! Вы дали субъективную оценку без новых вводных. Это не является поводом для остановки работы! Вы не озвучили мысль: "Всё! Хватит присылать мне разную фигню! Я иду к другому дизайнеру!"
Так что решать Вам придётся полюбовно.



Вы правы. Спасибо:)

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:42
цитата
Profile
Vopros Sostavy©
Cupio omnia, quae vis
Постов: 2451
Дата регистрации: 18.02.2005

Цитата, автор MaKo:
для: Mermaid© послать агентство туда, "Куда Макар не гонял телят"...


Неужели? Как прямо таки и сразу в банк? Получить конпенсацию за нервы ...
Или скажите, что Макар туда телят гонял?
--------
Мы не даем свои умные ответы на Ваши глупые вопросы!©
Аукцион. Слон. Хэндмэйд, продается, долго, не спешите! Лица Форума Состав

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:46
цитата
Profile
MaKo©
Live to Ride
Постов: 335
Дата регистрации: 28.08.2006
для: Vopros Sostavy© ... ну... это можно трактовать по-разному... :) ... нет, в банк я таких не посылал, да и вааще не посылал, просто перетавал обращаться...

для: Mermaid© - агентства стоит менять, хотя бы для того, чтоб понять какую "грусть" Вам предлагают... "Воспитание" агентства - занятие неблагодарное...
--------
Dura Lex Sed Lex

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2006 16:50
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003

Цитата, автор MaKo:

для: Mermaid© - агентства стоит менять, хотя бы для того, чтоб понять какую "грусть" Вам предлагают... "Воспитание" агентства - занятие неблагодарное...



Три года сотрудничаем. Все было нормально с большим или меньшим успехом.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 16:52
цитата
Profile
Mermaid©

Постов: 96
Дата регистрации: 02.08.2003
[quote]Цитата, автор Butch:


Цитата, автор Mermaid:

Ещё один наглядный пример: вызывает Вас шеф и говорит: " Mermaid©, Вы глупы!"
Ваши действия:
а) Вы развернётесь и пойдёте на рабочее место исправлять ошибки?
б) Вы "забъёте" на работу, т.к. Вам не объяснили, в чём Вы неправы?



Кстати, со мной проще:) Ни один шеф подобного никогда не говорил, но с критикой в формулировке "отстой" сталкиваться приходилось.
Переделываю в таком случае. Но ни разу таким образом не критиковали работу, которую я считала выполненной качественно.

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей 27.10.2006 17:02
цитата
Profile
MaKo©
Live to Ride
Постов: 335
Дата регистрации: 28.08.2006
для: Mermaid© Вот-вот... пора уже... Что значит - "меньший успех"? Он, успех, или есть или нет..."Вас кто-то обманул" (с)
--------
Dura Lex Sed Lex

Да 0 Нет 0
Пользователь в OffLine Послать приватное сообщение Добавить пользователя в список друзей Сайт пользователя 27.10.2006 19:43
цитата
1 2 3 4 >
В настоящий момент эту тему просматривают: участников - 0, гостей - 1.
Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме


Форумы на Sostav.ru / Дизайн и Реклама / Этический момент
© "ООО Состав.ру" 1998-2025

тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2

При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
Rambler's Top100   18+   Словарь маркетинговых терминов