 |
|
|
 |
|
|
|
| Выделено из брендинга в ритейле |
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий.
С вами разговаривать - все равно что со стенкой бронепоезда. Свою точку зрения вы высказывали раз эдак 550 во всех ветках. Все уже поняли, что вы не верите в рекламу и брендинг,и что вы хрипло подпеваете Дымшицу. Дымшиц-то хоть компанию имеет и имя, понятно, ради чего старается. А вы? Не надоело самому?
Прямые продажи никто не отменял и не будет этого делать. Но Русский стандарт может себе позволить не лезть ежечасно в ящик, хотя уж кому-кому, а ему реклама очень подыграла. Но ни один здравомыслящий человек не пойдет класть свои деньги в никому не известный банк, хоть закидай его тот листовками и предложениями продаж, потому что значение марки в этом бизнесе очень велико. Вы положите миллион в банк, который у вас под носом, но о котором не слышали и не читали? Или проедете пару остановок до Альфы?
Впрочем, что с вами разговаривать :) |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.11.2006 12:02 |  |
|
|
|
Директор пляжа
Постов: 866
Дата регистрации: 02.10.2003 |
для: DmitryDavydov©
(пока не поддерживая и не критикуя вашу точку зрения)
А что вы скажете о репозиционировании Импексбанка? Ломанувшимся в розницу в виде «доходчивого» и достигшего неплохих результатов при незначительном медийном весе? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.11.2006 12:20 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор janes:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий.
С вами разговаривать - все равно что со стенкой бронепоезда. Свою точку зрения вы высказывали раз эдак 550 во всех ветках. Все уже поняли, что вы не верите в рекламу и брендинг,и что вы хрипло подпеваете Дымшицу. Дымшиц-то хоть компанию имеет и имя, понятно, ради чего старается. А вы? Не надоело самому?
Прямые продажи никто не отменял и не будет этого делать. Но Русский стандарт может себе позволить не лезть ежечасно в ящик, хотя уж кому-кому, а ему реклама очень подыграла. Но ни один здравомыслящий человек не пойдет класть свои деньги в никому не известный банк, хоть закидай его тот листовками и предложениями продаж, потому что значение марки в этом бизнесе очень велико. Вы положите миллион в банк, который у вас под носом, но о котором не слышали и не читали? Или проедете пару остановок до Альфы?
Впрочем, что с вами разговаривать :) |
Чушь и бред. ВО ПЕРВЫХ, не надо путать кредиты с депозитами. Часто депозиты вообще не особо нужны - модно дешевле деньги получить выпустив облигации.
ВО ВТОРЫХ, ваша теория об узнаваемости НЕ ВЫДЕРЖИВАЕТ НИКАКОЙ КРИТИКИ. ХКФ-Банк (Хоум Кредит и Финанс) - был АБСОЛЮТНЫМ НОВИЧКОМ на российском рыке. Ничего у них не было, никакого бренда. И до сих пор нет. Но у них была ОТРАБОТАННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ПРОДАЖ. Поэтому в 2005 они были 2-ми на рынке.
Ваш бренд потребителю ПО БАРАБАНУ. Кредит он возьмет у того не чей бренд круче, а кто продает лучше. И хотя вы тут постоянна твердите фигню и залепуху, а могу доказать это ЦИФРАМИ, то, чего вы так избегаете.
Показатель выдачи кредитов на отделение самый высокий у банка Русский Стандарт - 1 миллиард 271 миллион НА ОТДЕЛЕНИЕ (источник - http://credit.rbc.ru/news/potreb/2006/10/12/17068.shtml ). А у Сбера этот показатель 27.7 миллионов НА ОТДЕЛЕНИЕ (в 40 ! раз меньше).
Почему так? Если бы ваша залепушная брендинговая чушь работала, то все бы толпой шли в Сбер за кредитом. Но происходит не это. Русский Стандарт ставит точки в магазинах и торговых центрах, активно продает свои кредиты как только может. Если вы возьмете кредит в Стандарте, расплатитесь, то вам автоматом придет кредитная карточка. Именно поэтому абсолютно неизвестные и нулевые банки, вроде Хоум Кредита так быстро набрали портфель.
И цифры показывают однозначно, что прямые продажи в банкинге работают ЛУЧШЕ выдуманного банковского брендинга. Более того, банковская реклама НЕ РАБОТАЕТ ВОВСЕ - нет никаких успешных реклам банка, которые бы давали прирост. Работает только конкретная реклама БАНКОВСКИХ ПРОДУКТОВ.
И Альфа, после банковского просера АБСОЛЮТНО ПРАВИЛЬНО вышла на рынок прямых продаж. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:22 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Sage:
для: DmitryDavydov©
(пока не поддерживая и не критикуя вашу точку зрения)
А что вы скажете о репозиционировании Импексбанка? Ломанувшимся в розницу в виде «доходчивого» и достигшего неплохих результатов при незначительном медийном весе? |
Ничего не скажу. Есть примеры успешной рекламы банковских продуктов. У Юниаструма неплохо получилось с их рекламой вкладов. У Русского Стандарта, у других банков, которые следуют работающйе схеме. Недавно видел рекламу кредитного продукта "просто деньги" (банк не запомнил), вполне у них может получиться.
Ни одной работающйе имиджевой банковской рекламы или банковского ребрендинга я не видел. То, что я вижу из рекламы Импекс банка, даже у них на сайте
http://www.impexbank.ru/rus/index.wbp это не реклама банка, а реклама банковских продуктов. Ребята занимаются правильно акционной рекламой из того, что я вижу и по "народному кредиту", и по "автокредиту" и по ипотека, везде все сделано с умом. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:32 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
Повторяю - с вами как со стенкой разговаривать :)
Нахватался непонятно откуда каких-то цифр, погряз в своем софте и учит теперь людей жизни. Зачем - никому непонятно.
И при чем тут реклама Импэкса продуктовая? Кто-то говорил, что она должна быть только имиджевой?
Насчет выпуска облигаций - чухня просто. Не надо подменять понятия. Если надо пложить деньги в банк - никто не доверится незнакомому банку, как бы он ни продавал круто.
А насчет успешных реклам (их, по-вашему, отсутствия). Когда тот же Импэкс повесил свою жабу - они были вынуждены в срочном виде нанимать доп. персонал - офисы перестали справляться с потоком клиентов. Все работает, дорогой наш. |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:43 | |
|
|
|
Директор пляжа
Постов: 866
Дата регистрации: 02.10.2003 |
Цитата, автор DmitryDavydov:
Ничего не скажу. Есть примеры успешной рекламы банковских продуктов. У Юниаструма неплохо получилось с их рекламой вкладов. У Русского Стандарта, у других банков, которые следуют работающйе схеме. Недавно видел рекламу кредитного продукта "просто деньги" (банк не запомнил), вполне у них может получиться.
|
В этом и дело, что все вышеперечисленные, кроме Импэкса, продвигали вполне конкретные банковские продукты, используя вполне конкретные рациональные преимущества: Юниаструм упирал на низкий процент комиссии за перевод, РС требовал только паспорт на автокредит, не требуя КАСКО, Росбанк с «просто деньгами» предлагал несвязанные кредиты, тот же Глобэкс показывает потные подмышки в связке с ипотекой.
Импэкс продвигал имидж бренда в целом, он простой и доходчивый, безо всяких рациональных УТП. Причем до репозиционирования он был непонятным, местечковым, окологазпромовым и на физиков не ориентировался вообще никак. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:46 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Ну-ну. Люди ВАЛОМ кладут деньги в незнакомые банки, особенно если это ЗАРУБЕЖНЫЕ БАНКИ. Посмотрите на статистику Ситибанка и Райфайзена. И уменя сильное подозрение, что Импекс начал нанимать людей, потому что прямые продажи требуют огромных людских ресурсов и для продвижение продуктов, и для оформления и для суппорта, а не из-за придуманой вами эффективности брендинговой рекламы.
Если вам не нравятся мои цифры - ну привидите хоть одну цифру, хоть один пример про работающий банковский брендинг. Хотя бы один? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:48 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор Sage:
Импэкс продвигал имидж бренда в целом, он простой и доходчивый, безо всяких рациональных УТП. Причем до репозиционирования он был непонятным, местечковым, окологазпромовым и на физиков не ориентировался вообще никак. |
Sage, я не специалист по Импексбанку, но то, что я ВИЖУ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ показвает мне следующее - Импекс продвигает продукты и именно РАЦИОНАЛЬНО. Есть абсолютно четкие причины, почему надо позвонить в Импекс. Автокредит - 100 литров бесплатного топлива (большинство ничего не предлагают). Ипотека - нулевой взнос (большинство требуют 30% взнос). Оформление кредита - не обязательно идти в банк, можно оформить по интернету или телефону. Переводы - 0.9%
Мне Импексбанк как бренд ничего не говорит. У меня нет никаких оснований считать, что люди, которые берут кредит на машину, делают это потому, что loan originator именно Импексбанк.
Насколько я вижу, банк занимается продажей кредитных продуктов, все сделано с умом, мне не к чему придраться. Причем здесь брендинг? Хоум Кредит отлично работает без брендинга и позиционирования. Мне не понятно, что и как Импексбанк репозиционировался при помощи какого брендинга? Ребята грамотно рекламируют кредитные продукты для населения и у них получается. Причем здесь брендинг? |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 12:58 | |
|
|
|
Директор пляжа
Постов: 866
Дата регистрации: 02.10.2003 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 13:14 | |
|
|
|
Постов: 510
Дата регистрации: 28.07.2006 |
для: DmitryDavydov©
Ситибанк с Райффайзеном - неизвестные?? Дмитрий, вы знаете, СКОЛЬКО денег тратит Сити на рекламу??
А реклама, по-вашему, не часть брендинга? (цитата)Брэндинг предусматривает комплекс мероприятий, способствующих идентификации того или иного продукта; выделение этого продукта из ряда аналогичных конкурирующих продуктов и создание долгосрочного предпочтения потребителей к брэнду |
|
--------
Хорошая реклама никогда ничего не стоит (С) |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 13:17 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Жаба это акционная реклама, а ежики явно бреднинговая.
Давайте так – у нас есть цифры, что по Русскому Стандарту, что по остальным игрокам потребительского кредитования, которые говорят отчетливо – прямы продажи работают. По крайней мере на данном этапе. Если бы Русский Стандарт занялся ребрендигом или имиждевой чушью, то деньги на прямых продажах они все равно делали бы, а результаты ошибочно бы приписывали брендингу.
С Импексбанком возможно два сценария – они решили заняться продажами. Все грамотно продумали, сделали продукты, начали их продвигать и отсюда рос. Брендинг тут побоку.
Вариант второй. Розничные продажи и ставка на оные не были причиной роста банка. А следствием. Другими словами, ежики и слоган «Доходчивый банк» это то, что делало продажи.
Поэтому мы можем посмотреть на рынок и начать изучать, что же происходит там на самом деле.
Если банковский брендинг работает, то продажами можно и не заниматься. Вместо ежика возьмем лисичку, вместо доходчивого сделаем «добрый банк» или «быстрый банк» или «честный банк».
Но лично я ничего подобного не вижу. Я уже в который раз прошу привести мне пример банковского брендинга, но ничего такого не видно.
Но с прямыми продажами у нас есть масса примеров, как в России, так и за рубежом, где ОЧЕВИДНО, что это работает.
Лично я, если бы банковский брендинг работал, предпочел именно его. Это проще. Но нет никакой доказательной базы, что банковский брендинг вообще работает. С Импексбанком вовсе не очевидно, что брендинг генерит ему продажи.
|
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 13:41 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор janes:
для: DmitryDavydov©
Ситибанк с Райффайзеном - неизвестные?? Дмитрий, вы знаете, СКОЛЬКО денег тратит Сити на рекламу??
А реклама, по-вашему, не часть брендинга? (цитата)Брэндинг предусматривает комплекс мероприятий, способствующих идентификации того или иного продукта; выделение этого продукта из ряда аналогичных конкурирующих продуктов и создание долгосрочного предпочтения потребителей к брэнду |
В Ситибанк и Раффайзен несли бабки с открытия. И когда будут открываться новые зарубежные банки, то туда тоже понесут деньги. У меня лично деньги капают в банк, название которого я не знаю и в котором я никогда не был. Он где-то на Виргинских остравах. Мне это не принципиально, мне главное, что они мне прислали карточку и мне не нужно ввозить деньги в Россию. Они туда капают, а я тут в банкомате снимаю. В Альфе, кстати, потому что они не берут проценты, только два доллара за операцию. А раньше мне деньги приходили на счет в российском банке. Почти все интернетчики, с которыми я знаком, работают по такой схеме. Мои бывшие компаньоны обслуживаются в литовском банке, потому что до Литвы 4 часа езды. Я не удивлюсь, если это первый попавшийся им банк в Литве.
Опыт 90-х годов показал, что люди клали деньги в неизвестные банки, хотя это и закончилось плачевно.
Вы увидите, что на наш рынок будут приходить новые зарубежные банки и люди туду будут нести деньги, ничего, по сути, о них не зная. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 13:50 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Цитата, автор janes:для: Микромаркетинг© Мне просто смешно, как люди на веру принимают какие-то догмы. Сказать, что кто-то про...растратил деньги зря - милое дело. Только в Альфе об Экспрессе совсем не жалеют. Поверьте, я это знаю не из журнала. А насчет нецелесообразности банковского брендинга...Не ново. Да, черточки - цвета в логотипе - это бред, но яркие рекламные кампании (как у Альфы), узнаваемые офисы и внятные предложения - все это РАБОТАЕТ. Прямым продажам это нисколечки не мешает. Просто попробуйте физикам продавать без рекламы, когда вокруг мильон таких же предложений. |
О, я тоже знаю массу случаев, когда заказчик платил несколько тысяч баксов, получал ужасный сайт (Made in China by Vassilisa Poupkina), красная цена которому 400 долларов, и был очень доволен.
Еще бы они там жалели! Ибо откат $5000/2 = не так уж и плохо для многих менеджеров по рекламе. Только потом когда директора контор читали мои отчеты, со скриншотами, с выводами из статистики посещений, радость их утихала. Еще я устраивал им свою любимую пытку: в середине их сайт, слева сайт от кого-нить из крупняков, справа сайт за 200 баксов от студента Пети и просил показать что на что больше похоже. Финал из заврекламой был как с гражданином Лебовски 
По поводу бренда и брендинга. Бренд это не визуал, яркие офисы, кислотные сайты и черточки под логотипами! Бренд это то, что люди ожидают получить от продукта под данной торговой маркой! Вот у Северо-Западного GSM был совершенно любительский, никудышный визуал. Но бренд (в хорошем смысле этого слова) был! В Питере все знали, если NWGSM (ныне Мегафон), то это самая качественная, но дорогая связь.
У Русского Стандарта другой бренд: легко дают кредиты очень многим, но потом бывает геморрой с этим банком. У Сбербанка бренд сообщает людям: мы невдолбенная государственная махина. У нас тупят, хамят, тратят ваше время, но мы никуда не денемся. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 14:06 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Если заниматься делом (продажами), то все будет путем. Коммерсант-Деньги регулярно печатает рейтинги ПИФов, Пенсионных фондов и управляющих компаний. Негосударственная управляющая компания номер один (по капитали) это УК Лидер.
Вот их сайт - http://www.leader-invest.ru/
На певое января 2006 года у них в упавлении находилось 160 миллардов рублей! Это более пяти миллиардов баксов. Скажите честно, кто ХОТЬ РАЗ слышал об УК Лидер? Я ни разу не видел и не слышал ее рекламы, но секрет успеха УК Лидер прост - они аффилированы с Газпромом и работники Газпрома туда сливают деньги. Ни о каком бренде и брендинге тут речи и не идет.
Доступ к рынку, вот самый главный актив бизнеса. Если у вас есть доступ к рынку, вы будете процветать. Именно поэтому разумно делать ставки на продажи, а не мифический брендинг |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 14:13 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, я вот тоже не видел и не слышал рекламы Алекперова, Лисина, Керимова , Прохорова или того же Тарико, и что?
Это собственно не означает что им неоткуда деньги брать .
Вы сегодня великопны - все включая от галстука до платка в кармане костюма у вас цвета сливок!))
Как спите, кошмары не мучают? Горчичники помогают? Берегите себя, не нервничайте, медицина у нас сейчас на высоком уровне. Фильм посмотрели для успокоения? ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 16:18 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
для: DmitryDavydov©
Дмитрий, я вот тоже не видел и не слышал рекламы Алекперова, Лисина, Керимова , Прохорова или того же Тарико, и что?
Это собственно не означает что им неоткуда деньги брать .
Вы сегодня великопны - все включая от галстука до платка в кармане костюма у вас цвета сливок!))
Как спите, кошмары не мучают? Горчичники помогают? Берегите себя, не нервничайте, медицина у нас сейчас на высоком уровне. Фильм посмотрели для успокоения? ;) |
MGB, я уже давно прошу об акте ментального милосердия. Объясните мне, дауну. Вот там где бренд реален у меня нет проблем. Ну не спутаю я Феррари с Роллс Ройсом. Мне понятно, в чем разница между Газелью и Камазом. Я понимаю, что Хюндай и Мерседес не одно и тоже.
Но с банками прям беда какая-то. У меня есть четкая ассоциация только со Сбером и ВТБ, где приходиться обналичивать чеки. Совок и толпы народов.
Как специалисты по банковскому бредингу, на пару с Janes, объясните мне в чем разница между Альфабанком, Бинбанком, Уралсибом, Зенитом, Банком Москвы, Юниастр-Банком, Авангардом, Возраждением? Если русские банки не умеют брендингом заниматься, объясните мне в чем разница между Коммерцбанком, Раффайзеном, Сосьете-Женераль и Ситибанком.
Ну не понимаю я. Давайте без цифр, если у вас нет цифр, чтобы поддерживать выдумки про банковский брендинг. Давайте на пальцах вы возьмете 5 брендов российских коммерческих банков и покажите, что есть четкие различия, как между Феррари и Роллс-Ройсом, или УАЗом и Ладой, чтобы я понял.
Давайте, начали - российский банкосвкий бренд один ... и российский банковский бренд два ... и всем дуракам, включая Давыдова, должно быть очевидно, что бренд один означает ..., а бренд два означает... и разница между ними ...?
Слушаю вас внимательно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 17:16 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
для: DmitryDavydov©
Спасибо за внимание, Дмитрий.:)
Только я не специалист по банковскому брендингу, я всего лишь веду некоторые проекты одного конкретного банка, и поэтому не буду заявлять вам о своем понимании всех процессов.
А кстати вы не задумывались что у вас ассоциации то и есть совковые? Где народ, где толпы народа, ручка с засохшими чернилами на веревочке.
С МММ кстати у вас нет четких ассоциаций? Ведь считается одна из самых успешных кампаний)))
Это во-первых. А во-вторых я же вам обещал вам прописывать только микстуры? :)
Ну начнем мы сейчас с вами по косточкам разбирать несчастные русские банки, не имеющие пока ни внятной политики ни истории, и что из этого?
Вы же знаете четвертое P маркетинга - место!
Что толку сравнивать то банки с разными программами и количеством отделений. Вот если развернется РусСтандарт до филиальной сети Сбербанка ...
Хотя, как говорил тов. Сухов -"Эт вряд ли..." Есть разница - 90 и 20000?
Так что Дмитрий рад вас видеть в добром здравии и расположении духа. Свежий воздух вам на пользу.)))
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 17:45 | |
|
|
|
Постов: 1529
Дата регистрации: 05.02.2004 |
Вот у меня есть четкая ассоциация с Ситибанком. Хотя и не был их клиентом .
Достаточно посмотреть как люди шарахаются от их представителей как от цыган, бормоча под нос - "знаем, знаем, читали, слышали..." и прижимают
покрепче кошельки :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 17:58 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Ну начнем мы сейчас с вами по косточкам разбирать несчастные русские банки, не имеющие пока ни внятной политики ни истории, и что из этого?
Вы же знаете четвертое P маркетинга - место!
|
Я готов обсуждать зарубежные банки. Я шесть лет жил в США. У меня были счета в Bank Of America и Wells Fargo. Если припрюсовать кредитки, то еще Wachovia, CapitalOne, MBNA, AmericanExpress.
Я могу вам слету назвать тридать банков американских, которые я помню, потому что я там жил. Я не знаю ни одного банковского бренда, который я бы выеделял. НОЛЬ. Я не знаю НИ ОДНОГО американского банка, который бы был построен брендингом. НОЛЬ.
Давайте, привидите мне пример зарубежных банков, где были бы очевидны различия в бренде. Чем отличается Райффайхен от Коммерцбанка или Сосьете Женераль? Какие у меня должны быть ассоцииции?
Любые примеры, из любой страны. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 18:01 | |
|
|
|
Постов: 3656
Дата регистрации: 09.01.2006 |
Цитата, автор MBG:
Вот у меня есть четкая ассоциация с Ситибанком. Хотя и не был их клиентом .
Достаточно посмотреть как люди шарахаются от их представителей как от цыган, бормоча под нос - "знаем, знаем, читали, слышали..." и прижимают
покрепче кошельки :) |
Противно, но придется в вами согласиться, ибо так оно и есть :) абсолютный совок, коллеги по цеху ругают Ситибанк на чем свет стоит. Полное говно. |
|
--------
ВотИменно.Ру - первый в России безрисковый нейминг-сервис |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.11.2006 18:05 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
