 |
|
|
 |
|
|
|
| Директ-маркетинг: студия веб-дизайна |
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
| для: Butch© Тему советов и расчетов оставлю... Или Вы готовы сказать по делу как и в чем? А в отношении ТС, да, Вы таки правы. Но зачем так эмоционально??! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   06.11.2007 15:41 |  |
|
|
|
Instant asshole, just add alcohol
Постов: 7600
Дата регистрации: 09.10.2003 |
для: shirshov©
Ну я всегда эмоционален! Вы же знаете! 
По поводу Ваших расчётов. Они ни на чём не основаны, а значит являются не более чем предположением, которое даже нереально использовать в жизни.
Правда, при совершенно нечётком вопросе топикстартера, ждать, что вы за него будете вычислять ЦА, было бы наивно |
|
--------
Жизнь опасна, потому что смертность стопроцентна © |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 15:45 | |
|
|
|
Постов: 790
Дата регистрации: 28.04.2006 |
Цитата, автор Energizer:
Это не спам, это директ-маркетинг.
Письмо без конверта косит под деловую переписку. Тут большинство деловых писем доставляются именно так. |
и
Цитата, автор Energizer:
Я никогда не занимался DM.
Это - тестирование. |
Так Вы занимались DM или нет? И то, что у Вас большинство деловых писем доставляются именно так, то это проблема культуры деловой переписки вашего региона. Грамотное, красиво оформленное и уважительное письмо не выкинут, а прочитают. Особенно если оно будет написано от руки красивым почерком (а в DM это хороший тон).
Вы написали спорное письмо, Вам указали на недостатки, чего Вы ждете? Вам более того, рассказали, как добиться того, чего Вы хотите с большим толком и эффектом, но Вы спорите. |
|
--------
слово "я" - последнее в рекламной аналитике
Karolina© |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 15:48 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Energizer:
С каждым днем все большее количество людей привыкает искать информацию о товарах и
услугах через Интернет. Представьте – человек, который ввел в поисковике «……….»,
находит сайты двух-трех ваших конкурентов. Из кого он будет выбирать?
|
| Мы делаем сайты-визитки для маленьких предприятий по $400. |
1. Не, я понимаю, что еще встречаются комерсы, которые свято уверены, что создание сайта-визитки АВТОМАТИЧЕСКИ приведет к ним заказчиков из поисковиков. Но вы-то почему так считаете (некомпетентность?) - или Вы все же понимаете, что ПРОСТО создание сайта с поисковым трафом мало связано, но потенциальным клиентам говорите обратное (обман?).
2. Не понимаю, почему надо непременно начинать со спама, показывая этим фактом спама свою невостребованность и голодное настоящее, наглухо убивая свою репутацию одной рассылкой.
Кстати, к словам Butch рекомендую прислушаться - прОсите помощи на форуме именно Вы, поэтому Ваш покус кормящих рук как-то странно смотрится. Собсно, лечение неблагодарности уже идет, и при неправильной Вашей реакции на него в процесс могут включиться и другие участники. А Вам и одного Butch за глаза хватит... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 06.11.2007 15:54 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
..... Ну что за привычка кидаться с ... на любого посмевшего усомниться в "святости папы"!!!! Нет у меня времени разбираться с очередной руганью на пустом месте. Поэтому закрываю тему до вечера. После того как очищу от лишних "аргументов" - открою. 
Модератор форума.
для: Energizer© Извините, штатный модератор раздела в связи с занятостью не может постоянно присутсвовать в теме. Я его подстраховываю, но тоже не успеваю. Вечером приведу тему в норму. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 15:57 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Energizer© Уход темы в сторону выяснения личных отношений и сопутствующего флуда был целиком спровоцирован Вашими постами. Поэтому выношу Вам предупреждение за переход на обсуждение личности оппонетов. На будущее - в обсуждениях участвуют все желающие на равных правах. На форуме отсутсвуют возрастные и прочие "статусы" - все равны и прислушиваться советую не к профайлам, а к написанному в сообщениях. Ваше право принимать советы или нет. Если считаете мнение неверным или докажите это или игнорируйте его. Оценка личных качеств участников запрещена.
Тема была почищена от флуда - удалены несколько сообщений Energizer©, Butch©, shirshov©, koska©.
для: Butch© Не смотря на причину, прошу всеже воздерживаться от резких высказываний и обсуждения личных качеств участников в темах - это в любом случае только мешает обсуждению.
Модератор форума. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:32 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
По теме:
1. Меня также сильно смущает соотношение 500 000 населения и 20 000 предприятий. Насколько я помню город Киров - там три "образующих" предприятия, на которых работает (работало) подавляющее количество населения. Пусть сейчас на "оборонке" работает половина. Но с учетом (вернее за вычетом) детей и пенсионеров - средняя численность предприятия получается не больше 3-4 человек... Видимо 20 000 предприятий - это данные регистрационной палаты. Реальных потенциальных клиентов в данном случае, думаю не больше тысячи. А целевая - при самом оптимистичном раскладе - сотни 2-3...
2. Директ провести можно, но... Расчет "10 писем - смотрим результат" абсолютно утопичный. Если Вам достоверно известны десять адресов потенциальных клиентов - туда если не ехать, так звонить надо!. С предложением подъехать и показать презентацию возможностей. А если рассылка будет по базе регистрации предприятий - там до 30% фантомов, в остальных - до 60% письмо выкинут не читая...
3. Презентация - зачем обязательно банкет? Откуда 4000? Вам для презентации достаточно одного на всех ноутбука и демонстрационного сайта на нем + электронная презентация преимуществ сайта + листовка для памяти. И БЕЗ "выпить и закусить". Из расчета на одно посещение это будет максимум $30-50 (ИМХО). Сценарий презентации за $4000 - это если Вы сайт всему Оборонэкспорту захотите сделать...
4. Не увидел прямо сформулированный совет, поэтому - первое, что нужно, это понять кому именно (профиль предприятия) сайт может понадобиться в связи с развитием интернета. На вскидку - это магазины (часть) и предприятия досуга (кафе, кино и т.п.). Вот их нужно объехать в первую очередь. Эффективность личного контакта (звонок личные переговоры) на несколько порядков выше любого письма. Директ нужен если потенциальная аудитория труднодоступна другими методами (неизвестны контакты - они, кстати и выясняются в первую очередь при директ-рассылке) или многочисленна. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 21:53 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор Butch:
Цитата, автор Energizer:
Задумывался.
В нашем чудесном городе широкополосный Интернет появился меньше года назад.
Доступный всем безлимитный инет - два месяца назад.
Сейчас тут начинается типа бум. |
Ну так об этом и пишите, блин, в письме! А не пугайте потенциального клиента подобной чушью! Так и пишите! "Наконец-то и у нас в городе появилась "лампочка Ильича" под названием безлимитный интернет! Самое время подумать о привлечении новых клиентов, пока бум не прошёл! Только сегодня и завтра сайты - со скидкой 25 процентов!"
Какого фига вы тыкаете клиентам в морду тем, что он теряет клиентов, если он в этом не виноват, а виновата техническая отсталось региона?!
(хотя тем, кому надо, интернет был доступен и так. Так же как и сайты можно делать не только в славном городе Кирове, но, не побоюсь этого слова в ЮСАх и т.д.) |
А ведь Буч дал хороший совет, только его никто почему-то не заметил... я сам хотел написать что-то подобное, но наткнулся на этот пост Буча. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 22:37 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Ну, а вообще я бы сделал следующее:
1. Если уж очень хочется написать письмо, я бы написал его в том ключе, который изложил Буч. Четко и внятно, чтобы Ваше предложение было понятно получателю. Кстати, поскольку до сих пор нормального инета в городе не было, врядли отсутствие сайта приводило к потери клиентов - это получатель письма может и не понять.
2. Лучше прислушаться к словам Актора и вместо письма обзвонить 2-3 сотни потенциальных заказчиков. Это недолго, надо только уметь разговаривать.
3. Сделайте сайт своей веб-студии, сделайте хорошо, чтобы можно было показывать его потенциальным клиентам. Купите ноутбук, чтобы можно было привезти его к клиенту и показать свой сайт в виде презентации.
4. Подумайте о тои, что сайт-визитка вскоре может оказаться неконкурентоспособным на рынке, научитесь делать нормальные сайты, с системой управления и т. д.
5. Подумайте об оказании услуг в области продвижения сайтов, их рекламе и т. д., без этого сайт не будет полноценным рабочим инструментом и не будет приводить клиентов Вашим заказчикам.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.11.2007 22:57 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
| 2. Лучше прислушаться к словам Актора и вместо письма обзвонить 2-3 сотни потенциальных заказчиков. Это недолго, надо только уметь разговаривать. |
Обзвонить 2-3 сотни клиентов - это в лучшем случае одна человеко-неделя чтобы "просто поговорить", и 2 недели работы одного человека, если пытаться продавать по телефону. И это в том случае, если есть такой опыт, потому как без практики сделать даже 20 результативных "продажных" звонка в день - язык отвалится вместе с головой. Даже если предположить, что звонить будут оба партнера - это в лучшем случае полная неделя работы, причем с очень скромным результатом, если нет опыта телесэйла. Без опыта их в половине случаев "отошьет" секретарь, а из оставшихся если процентов 10 заинтересуются - это в лучшем случае 15 зацепок.
А почта в пределах одного города будет идти максимум три дня (а то и меньше), причем в отличие от звонков этой самой почты можно отправить хоть 10К, лишь бы денег хватило. Даже если треть потеряется, а из оставшихся половину выкинут - то прочитавших письмо все равно окажется в несколько раз больше, чем за то же время реально обзвонить вдвоем.
Поэтому если есть хоть чуть денег, самым правильным будет совместить оба действия - выбрать 2 сотни самых перспективных клиентов, которым пытаться звонить (не хочется, а надо :)), а остальным паре тысяч послать почту с "капиталистическим приветом". Если посылать только письмо, лучше сделать два-три варианта с разным текстом и сравнить отклик - это недорого, а на будущее пригодится... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 00:10 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 06.11.2007 |
Цитата, автор KALENDAR.RU:
Ну, а вообще я бы сделал следующее:
1. Если уж очень хочется написать письмо, я бы написал его в том ключе, который изложил Буч. Четко и внятно, чтобы Ваше предложение было понятно получателю. Кстати, поскольку до сих пор нормального инета в городе не было, врядли отсутствие сайта приводило к потери клиентов - это получатель письма может и не понять.
|
Да, мы перепишем письмо.
Идея Буча мне нравится, есть еще пара других.
Сделаем несколько вариантов, будем последовательно проверять отклик и делать выводы.
2. Лучше прислушаться к словам Актора и вместо письма обзвонить 2-3 сотни потенциальных заказчиков. Это недолго, надо только уметь разговаривать.
|
Вот с этим я не согласен.
Вот именно - звонить надо уметь. Мы - не умеем. Учиться этому - долго.
Написание текста и разработка дизайна для DM куда ближе к нашему делу, поэтому научиться мы сможем быстрее.
3. Сделайте сайт своей веб-студии, сделайте хорошо, чтобы можно было показывать его потенциальным клиентам. Купите ноутбук, чтобы можно было привезти его к клиенту и показать свой сайт в виде презентации.
|
Само собой, сайт будет на уровне.
После того, как потенциальный клиент позвонит или зайдет на сайт, мы его уже никуда не отпустим.
4. Подумайте о тои, что сайт-визитка вскоре может оказаться неконкурентоспособным на рынке, научитесь делать нормальные сайты, с системой управления и т. д.
|
Я абсолютно согласен. В плане программирования у нас очень хороший потенциал, просто визитки - это то, с чего удобнее начать.
5. Подумайте об оказании услуг в области продвижения сайтов, их рекламе и т. д., без этого сайт не будет полноценным рабочим инструментом и не будет приводить клиентов Вашим заказчикам.
|
Мы планируем включать минимальную SEO в базовый пакет разработки, потому что, как мне кажется, большинство наших клиентов не будет понимать особой разницы между разработкой сайта и его продвижением.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 00:52 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 06.11.2007 |
Цитата, автор koska:
| 2. Лучше прислушаться к словам Актора и вместо письма обзвонить 2-3 сотни потенциальных заказчиков. Это недолго, надо только уметь разговаривать. |
Обзвонить 2-3 сотни клиентов - это в лучшем случае одна человеко-неделя чтобы "просто поговорить", и 2 недели работы одного человека, если пытаться продавать по телефону. И это в том случае, если есть такой опыт, потому как без практики сделать даже 20 результативных "продажных" звонка в день - язык отвалится вместе с головой. Даже если предположить, что звонить будут оба партнера - это в лучшем случае полная неделя работы, причем с очень скромным результатом, если нет опыта телесэйла. Без опыта их в половине случаев "отошьет" секретарь, а из оставшихся если процентов 10 заинтересуются - это в лучшем случае 15 зацепок.
А почта в пределах одного города будет идти максимум три дня (а то и меньше), причем в отличие от звонков этой самой почты можно отправить хоть 10К, лишь бы денег хватило. Даже если треть потеряется, а из оставшихся половину выкинут - то прочитавших письмо все равно окажется в несколько раз больше, чем за то же время реально обзвонить вдвоем.
Поэтому если есть хоть чуть денег, самым правильным будет совместить оба действия - выбрать 2 сотни самых перспективных клиентов, которым пытаться звонить (не хочется, а надо :)), а остальным паре тысяч послать почту с "капиталистическим приветом". Если посылать только письмо, лучше сделать два-три варианта с разным текстом и сравнить отклик - это недорого, а на будущее пригодится... |
У меня вот сомнения насчет "надо".
Я считаю, что нужно заниматься именно тем, в чем ты специалист.
Мы делаем сайты.
Сайт - это средство заставить человека что-то сделать, используя текст, графику и анимацию.
Письмо - это средство заставить человека что-то сделать, используя текст и графику.
Почти одно и то же. Ну, относительно.
Коммерческий звонок по телефону - это совершенно отдельная гигантская область знаний. Мы там - профаны. Мы просто не знаем, как заставить это работать.
Если при проектировании рассылки мы совершаем какие-то небольшие ошибки, которые можем исправить, то каждый звонок - будет одной сплошной ошибкой.
Интуиция упорно подсказывает не лезть в телемаркетинг. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 01:13 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
Цитата, автор Energizer:
У меня вот сомнения насчет "надо".
Я считаю, что нужно заниматься именно тем, в чем ты специалист... |
Не совсем так. Начиная свое дело, вы в некотором смысле перестаете быть специалистом, а начинаете учиться быть тем, кого Оптнер называл "дженералистами". Вы теперь и швец, и жнец и на дуде игрец :)
Вы же собираетесь продавать услуги, не так ли? Вы думаете, письма (даже самые хорошие) продадут за вас? Этого не произойдет. Письмо в абсолютном большинстве случаев даст вам максимум зацепку, которую "работать" нужно будет. Вам все равно придется общаться с клиентами. А начинать учиться продавать по телефону психологически проще, чем личным общением. Главное заранее быть готовым на 1 зацепку быть 10 раз посланным, и не придавать этому большого значения... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 01:50 | |
|
|
|
Постов: 18
Дата регистрации: 06.11.2007 |
Цитата, автор koska:
Цитата, автор Energizer:
У меня вот сомнения насчет "надо".
Я считаю, что нужно заниматься именно тем, в чем ты специалист... |
Не совсем так. Начиная свое дело, вы в некотором смысле перестаете быть специалистом, а начинаете учиться быть тем, кого Оптнер называл "дженералистами". Вы теперь и швец, и жнец и на дуде игрец :)
|
Да, я с Вами согласен.
Имеющиеся навыки - это не слишком важный фактор при выборе канала рекламы.
Вы же собираетесь продавать услуги, не так ли? Вы думаете, письма (даже самые хорошие) продадут за вас? Этого не произойдет. Письмо в абсолютном большинстве случаев даст вам максимум зацепку, которую "работать" нужно будет. Вам все равно придется общаться с клиентами. А начинать учиться продавать по телефону психологически проще, чем личным общением. Главное заранее быть готовым на 1 зацепку быть 10 раз посланным, и не придавать этому большого значения... |
Я не думаю, что письмо может что-то продать.
Я думаю, оно может заставить человека позвонить.
Звонок должен привести к личной встрече.
Личная встреча - к заказу.
Я считаю, что инициативу при переходе на следующую стадию должен проявлять заказчик.
Если ты переходишь сам, ты становишься для него человеком, который слишком настойчиво пытается что-то впарить.
Конкретно для телефонного разговора - человек ведь только что услышал о нашем предложении.
Может быть, до этого он ни разу не задумывался о том, нужен ли ему сайт вообще.
А мы ему за пару минут предлагаем решить, продолжать взаимодействие или нет.
Это, как минимум, нетактично. С одной стороны, отказывать неудобно, с другой стороны, никто не хочет, чтобы ему что-то впарили.
Мы нагло отбираем у человека непринужденность и право принимать решения самостоятельно, подумав и взвесив "за" и "против".
Это уже провоцирует негативное отношение.
Я работал на противоположной стороне, и знаю, о чем говорю.
Меня просто бесили разные сволочи - всякие транспортные компании, которые отнимают мое время звонком, да еще и в бодрой форме пытаются просношать мои мозги, пока я еще ничего не сообразил, и договориться о встрече. Абсолютно всем я говорил "Спасибо большое, мы подумаем и перезвоним".
Я уверен, что подавляющее большинство разговоров (или даже все) будут заканчиваться в таком ключе. И думать после этого никто не будет. Просто забудут.
А письмо - это другое. Да, оно тоже может быть эмоциональным. Но в отличие от разговора, никто не ждет твоего решения именно в эту секунду. Ты чувствуешь полную непринужденность. Ты уже думаешь над предложением, а не над тем, как поделикатнее отвязаться от продавца. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 08:47 | |
|
|
|
Постов: 2352
Дата регистрации: 18.12.2006 |
для: Energizer©,
делайте как знаете. Ваш бизнес, Ваши и грабли... Замечу, что делать далекоидущие выводы на основании Вашего собственного отвращения к "продающим" звонкам нелогично, но опять же Ваше право. Действительно, из 10 холодных звонков в половине случаев Вас точно так же отошьют сразу, еще трое выслушают и откажут, но 1-2 зацепки - договоренности о личной встрече - Вы в общем получите. Надо вам это или нет - сами думайте. Замечу что надеяться что клиент сам позвонит - стремно. Такие будут, но ооочень редко. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 10:12 | |
|
|
|
Уйди свинья, мне плохо....
Постов: 585
Дата регистрации: 12.10.2007 |
Каждый месяц ваша компания теряет десятки клиентов. Они уходят к конкурентам,
даже не подозревая о том, что ваша компания существует.
Это как? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 10:35 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Energizer© Вы делаете одну очевидную ошибку.
Похоже, что в Вашей команде из двух человек продажника нет вовсе.
Вам придется либо становиться продажником, либо взять в команду еще одного человека. Никуда Вы не денетесь. Тогда Вы не будете бояться телефонных переговоров, которых, кстати, Вам не избежать, даже если Вы сделаете почтовую рассылку.
Кстати, прочтя набросок Вашего письма для рассылки, я подумал, что, возможно, по телефону разговор у Вас может получиться лучше, чем письмо... не бойтесь звонить, не бойтесь... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.11.2007 11:34 | |
|
|
|
Алексей Новиков
Повышаем эффективность сайтов
Постов: 416
Дата регистрации: 18.10.2006 |
| Быть может, стоит повернуть разговор из русла "вы теряете клиентов" в "мы приведем вам клиентов"? И вообще, звоните, договаривайтесь о встрече, а там и объясняйте, как можно получить клиентов через интернет, почему им стоит потратить названную вами сумму и почему стоит обратиться именно к вам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.11.2007 11:51 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
