 |
|
|
 |
|
|
|
Sailor-Модератор
Постов: 4610
Дата регистрации: 23.05.2005 |
для: Vot-eto-da©
Ээээ... Так. Тут страницы три спрашивали в разных вариантах, что такое, по-вашему, слоган и зачем он вам (заказчикам) нужен. Сейчас выясняется, что вы хотите, чтобы он читался, понимался, видимо, говорил о компании, товарах, их качестве, надежности, дешевизне и биографии генерального директора, создавшего с нуля такую прекрасную фирму.
Вы, правда, представитель РА? :( |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   13.02.2008 18:45 |  |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
Цитата, автор Штирлиц:
ООО "...." - крепкая реализация.
Дарю, жалко мне Вас... |
Простите, причем здесь крепкая? совершенно не понимаю..Обыгрывается прочность арматурной стали?=)) Так у них еще и гипсокартон есть=))))
И жалость ваша ни к чему, никто не застрахован, как говорится..) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 18:48 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: Karolina©
Правда.:) Понимаете, это небольшая компания, ни на что особо не претендующая, а слоган глобальный, вселенский просто.. не подойдет он им, это точно. да и зная заказчика, могу утверждать, что не примут. я же писала, что большинство наших слоганов они отметают как раз по причине "это слишном общее", "это всем подойдет". ну и что с ними такими делать?:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 18:52 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: rodger©
спасибо за урок по азам рекламы))))))))) просто почувствовала себя первоклашкой рядом с седовласым Учителем;)
От вашего поста веет романтикой, прекрасными умными книжками по теории рекламы...В жизни все прозаичнее. к сожалению.
Можно много говорить о нашем непрофессионализме как РА, да кто же спорит, что все нужно делать ПРАВИЛЬНО, а это значит и вам анализ внешней и внутренней среды предприятия, и анализ потребностей ЦА и ее интересов и много еще чего...Здесь впору рассмеяться или заплакать, потому что вы не поверите, но существуют компании, которые не могут да и не хотят платить за маркетинговую концепцию, да и вообще они не знают, что это такое и зачем оно надо, как не объясняй..А слоган хотят. Самый лучший, самый креативный, чтоб сразу с его появлением в их арсенале непременно лидерами рынка стать. Да, мы пытаемся придумать его из воздуха, из той скудной информации от простого поставщика, вряд ли осознающего миссию своей фирмы и прочие тонкие материи..Более того, у наших заказчиков знаете какое самое любимое слово? СРОЧНО!! Так что мы не только придумываем слоганы "из воздуха", но и в максимально сжатые сроки, так что какие уж тут анализы..:( Потому что наши заказчики заказывают нейминг, творческую концепцию, логотип и маркетинговое иссследование для нового торгового центра за 2(!!!) недели до открытия этого самого ТЦ. Так что о чем вы говорите...Это только в учебниках все правильно, а в жизни уж как получится.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 19:13 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: PolosaTy©
просто спасибо=) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 19:15 | |
|
|
|
на всех, всего не хватит
Постов: 1159
Дата регистрации: 08.05.2007 |
| для: Vot-eto-da© Вопрос работы с заказчиком остается открытый. Почему Вы не смогли утвердить у заказчика 11 слоганов, которые Вы ему придумали?! А потому, что Вы просто вывалили перед ним эту груду слов и сказали: -Гляньте какие красивые слова, выбирайте любое, Вам подойдет! Но заказчик тоже не дурак, он не хочет себя чувствовать малограмотным аборигеном, перед которым вывалили стеклянные бусы и пытаются обменять их на золото предков. Каждую деталь в вашей проделанной работе Вы должны обьяснить с точки зрения общей концепции, частных ассоциаций и выводов которые сделала фокус-группа, организованная Вашим РА. Короче говоря, для заказчика важно не что, а как. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 20:10 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Vot-eto-da:
Это слишком абстрактно, слишком ни о чем..На мой взгляд слоган "не читается" с первого взгляда, для его понимания нужно время "на подумать". Да и сложно это для промышленников...идеализация, материализация, идеи...метафизика какая то. |
Вам хорошие идеи подкидывают, а Вы критикуете. По моему, должно быть наоборот :)
Прошу прощения за повтор и самоцитирование, но приведенные Вами в начале топика 11 вариантов, суть один - использование недорогих материалов хорошего качества при профессиональном соблюдении технологии работ приводит к успеху. Этот вариант Ваши заказчики уже отвергли, хотя он и максимально конкретен.
Ну пожалуйста, ну подумайте над альтернативой.
Пусть не над предложенной здесь, но хоть над какой-нибудь. Ведь Ваши заказчики уже нащупали правильный путь: "большинство ... слоганов они отметают как раз по причине "это слишном общее", "это всем подойдет", то есть они, имхо, хотят того, чтобы слоган был конкретен и подходил только им, то есть, чтобы стержневая идентичность компании нашла отражение в слогане. Меня тут могут оплевать за предложение бесплатно что-то для заказчика сделать, но не могу удержаться. Ну не осознали Ваши заказчики еще что у них идентичность есть, так покажите им это и объясните, что предложенный Вами слоган ее идеально отражает.
Хочется верить, покупают у них гипсокартон не потому, что взять его больше негде. Наверное они клиентов чем-то привлекают?
Тем, что они местные? Тогда, что-то типа: "Пупкин - свой в доску" или "Пупкин - мы вместе растем"
Доверительными отношениями? Тогда, что-то типа: "Пупкин. Выбираю станки как для родного папы"
Честностью? Тогда, что-то типа: "Пупкин свое слово держит"
Вобщем вариантов масса и Вам наверное виднее причина по которой они уже 10 лет с клиентов деньги получают. Напишите - вместе подумаем над слоганами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 21:45 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
Цитата, автор pogurcov:
...Меня тут могут оплевать за предложение бесплатно что-то для заказчика сделать, но не могу удержаться... |
Не, Вы просто пока не поняли "тутошних". Не хватает взгляда в перспективе времени - тут многие начинали именно из-за желания помочь и бесплатно сделать. Но оказывается что помощь часто заканчивается претензиями, что помогли не качественно... Или не тем. Да и просто монотонно отвечать одно и то же в сотый раз устаешь... Так что, пока у Вас есть силы и желание - ради Бога, делайте! Я не шучу. |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 13.02.2008 21:53 | |
|
|
|
Ужасающее зрелище, душераздирающее зрелище... Кошмар!
Постов: 7690
Дата регистрации: 18.05.2005 |
для: Vot-eto-da© Увы, мне не удалось донести до Вас то, что мне хотелось. Работая так, как Вы показали это в начале и сейчас, Вы превращаете собственный труд в халтуру (извините за резкость, это не оскорбление, а определение). И УБИВАЕТЕ сам рынок подобных услуг. Пилите дерево, плодами которого питаются многие. И Вы в том числе. Сочиняя "слоган" хоть какой-нибудь, чтоб только клиента "заткнуть", Вы начинаете суетиться и показываете свою ненужность - и результат и подход доказывают, что сам директор, его секретарь, жена, шофер точно также могут придумать 28 фраз про "широкий ассортимент и низкие цены". Причем сделают это бесплатно.
Сразу скажу, что категорически не согласен с shirshov© - если бы Вы приведенные в начале фразы "завернули" в презетацию с фоносемантическим анализом, фокус-группами и квантово-генетическими кодами успешности бизнес-процессов, было бы еще хуже. Это будет уже полное и сознательное шарлатанство и мошенничество.
Я, как заказчик, хочу от краторов в данном случае прежде всего технологии и опыта. А не тупого перебора комбинаций подходящих слов... Нужно что бы агентство, как хороший врач, вытянуло из меня все нужное для постановки диагноза и назначения подходящего лечения (слогана). А не предлагал мне 28 упаковок разного цвета, чтобы я выбрал какое красивее, и чем бы мне попробовать полечиться... |
|
--------
Я так и думал - с этой стороны ничуть не лучше... |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 22:12 | |
|
|
|
Ride the lightning
Постов: 2245
Дата регистрации: 08.08.2006 |
для: Vot-eto-da©
Уже интересно, а бриф-то был? Или пришел распальцованный дядя и попросил "сделать круто?", а Ваше агентство, почуяв выгодного клиента и возможность срубить легких денег, не решилось напрягать его сочинением этого документа? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.02.2008 23:45 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: Дмитрий Петряшов:
Разумеется, мы без брифа не работаем. Это был один из наиболее типичных брифов, где заказчик почти в каждой позиции выбрал пункт " на усмотрение разработчиков". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 08:41 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: pogurcov©
Меньше всего хотела кого-нибудь обидеть, спасибо за идеи и желание помочь, но я имею право на свое личное мнение, тем более, являясь специалистом непосредственно в этой области:) Чем в данном случае отличается личное мнение от критики?
Спасибо конкретно Вам за рациональные идеи и опять же, за желание помочь. конечно, мы будем продолжать работу над этим слоганом. В разных направлениях, апопробуем что-то обыграть, поэкспериментировать с рифмой, и т.д., вариантов масса. В конце концов можно придумать заказчику эту самую идентичность, если ее нет, другое дело, что это работа маркетолога..:)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 08:53 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: Actor©
Вы сейчас говорите устами Заказчика. Все верно. А что бы вы сказали будь вы копирайтером РА? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 08:56 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор Actor:
Тойота - управляй мечтой. Это о том, что продукт кампании дает своим обладателям. Не качественные автомобили по разумным ценам, не широкий ассортимент и низкие цены и не о том какие крутые владельцы фирмы Тойота... |
Не согласен. Воздействие слогана гораздо ширше (ширее).
Когда я выбирал себе машину, мой взгляд (в том числе) пал и на продукцию тойоты (денег на нормальную машину тогда у меня не было, пришлось присматриваться и к продукции Тойоты). Я уже почти созрел на грех стать тойотоводом, но вовремя услышал от той же Тойоты слоган: "Управляй мечтой". "Мечтой... Какого черта я буду ездить на всяких узкоглазых помойках? Разве я ЭТИМ мечтаю управлять?" - подумал я. Влез в долги, но купил себе Ауди.
Так что слоган - это очень полезная вещь. Я искренне благодарен Тойоте за вовремя услышанный от нее слоган и за то, что он помог мне избежать ошибки. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 09:09 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Vot-eto-da:
В конце концов можно придумать заказчику эту самую идентичность, если ее нет, другое дело, что это работа маркетолога..:)
|
Есть она, эта идентичность, есть. Ну не верю я в то, что 10 лет один Пупкин гипсокартоном торгует. Полностью согласен с Вами в том, что определение идентичности работа маркетолога, но, простите, у вас нет маркетолога/ специалиста по маркетингу/ сотудника разбирающегося в маркетинге? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 09:12 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для:pogurcov:
Маркетолог есть, но он не будет заниматься этим бесплатно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 09:50 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: rodger©
Ничего вы не знаете. И мне, как копирайтеру,анализ конкурентов и внутренней среды действительно неинтересен)))))В том смысле, что это не моя работа.
Все мы понимаем, не вы один такой умный..Обвинить во всех смертных грехах и наклеить ярлыков легче всего. Просто понимаете, бывают ТАКИЕ ситуации, нерядовые, проблемные. И, может быть, хватит уже казуистикой на этом форуме заниматься. У меня был вопрос. Нужно дать/не дать на него ответ. А вот эти обвинения, уличения, обличения, поиск виноватых, поучения, рассуждения "на тему" - НИ К ЧЕМУ.
Молодцы вы все там, в вашем агентстве, а мы лохи, да.:) Вы ведь это хотите доказать.
А под романтикой я подразумевала пуговицы на костюме, слоганы слагаются и все прочее...
Кстати что такое НН?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 10:00 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Хе, печатать буклет за 2 недели - это сильно...
Это я к одному из высказываний.
Девушка из Красноярска, Ваша проблема действительно в том, что Вам неинтересен анализ...Похоже, Вы серъезно настроены на то, что работа копирайтера состоит только в придумывании хлестких фраз. Нет. Вы расцениваете огромную подготовительную работу по разработке слогана как "казуистику". Ошибка.
решение Вашей ситуации просто - надо провести такую презентацию 2-3 слоганов, чтобы заказчик не смог отказаться от принятия одного из них. Вот и все. Для этого нужно быть очень убедительным. Займитесь этим вопросом...
Иначе дождетесь совета перекраситься в брюнетку. Он близок  |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 10:25 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
Цитата, автор Vot-eto-da:
И проблемы то особой нет - заказчик кочевряжется, вернем деньги и до свидания. Суть не в этом, а в нестандартной ситуации и поиске выхода из нее..:)
|
Цитата, автор pogurcov:
Меня тут могут оплевать за предложение бесплатно что-то для заказчика сделать, но не могу удержаться. Ну не осознали Ваши заказчики еще что у них идентичность есть, так покажите им это и объясните, что предложенный Вами слоган ее идеально отражает.
|
Цитата, автор Vot-eto-da:
Маркетолог есть, но он не будет заниматься этим бесплатно. |
На сем позвольте откланяться. Не обессудьте, если что не так. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 10:31 | |
|
|
|
Постов: 30
Дата регистрации: 13.02.2008 |
для: Штирлиц©
я не подготовительную работу называю казуистикой, что вы..
Готовьтесь, сейчас вас обвинят в том, что вы советуете непрофессионалам убедить заказчика взять бездарный слоган, который им вовсе не нужен... 
А совет про блондинку для меня неактуален:)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
14.02.2008 10:33 | |
|
|
|
 | Тема является закрытой на добавление сообщений! |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2025
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
