 |
|
|
 |
|
|
|
ВИНО, ЖЕНЩИНЫ И ПЕСНИ
Постов: 3692
Дата регистрации: 24.01.2008 |
| для: ИРМ-1© участники обсуждения пытаются развернуть проблему ТС, чтобы рассмотреть ее под более широким углом. |
|
--------
"СПАСИБО, ЧТО ЖИВОЙ" (с) |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   22.12.2008 15:26 |  |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: Dexter© Боюсь, мы так запутаемся. Тут стандартная проблема, связанная с юзабилити.
А сервис он-лайн консультанта - отдельный вопрос |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 22.12.2008 15:32 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2008 18:25 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: AAZ© А что Вас смутило в этом сайте? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2008 19:24 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: AAZ© А что Вас смутило в этом сайте? |
Глобальный диссонанс между заявленными на сайте перечнем ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ услуг и уровнем вопросов, которые ТС задает на форуме. Сильно смахивает на мошенничество, которому мы помогаем (своими советами) придать более "гладкую" форму :)
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2008 21:27 | |
|
|
|
Если вы потерялись – вы не одни!
Постов: 1075
Дата регистрации: 26.03.2008 |
для: AAZ©
Поясню, это мой сайт и мой бизнес в Минске. А вопросы такие задаю, т.к. я всю свою трудовую деятельность работал маркетологом в разных компаниях ( я уже про это на форуме писал) и поэтому всегда ценил, ценю и буду ценить мнения специалистов в этой области. А диссонанс это потому, что Интернет-маркетингe я только учусь и разбираюсь.
P.S. AAZ© - Вам в Москве виднее, т.к. Вы всегда впереди нас на пару лет и поэтому опыта и знаний у вас больше, особенно в инновациях.
|
|
--------
Умение работать со словом - это мысленно его представлять, крутить-вертерь, хамить и провоцировать (в Жестких рамках Задания). © Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
22.12.2008 22:39 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор pavel55:
А диссонанс это потому, что Интернет-маркетингe я только учусь и разбираюсь. |
Павел, раз вы только еще учитесь, то не стоит выдавать на сайте такие странные фразы как "Стоимость работ – $50 за один поисковый запрос." ( http://advert-master.com/seo.php ). Поверьте, враги смогут вам придумать сотни запросов, которые вы не сможете вытащить на первую страницу за 50 баксов, а потом ославят вас на весь белый русский свет мошенником и пустозвоном. Оно вам надо?
И зачем нам с вами еще одно подтверждение того, что большинство интернет РА, что-то обещающие сделать в инете, дилетанты или обманщики?
| P.S. AAZ© - Вам в Москве виднее, т.к. Вы всегда впереди нас на пару лет и поэтому опыта и знаний у вас больше, особенно в инновациях. |
Какие, простите, инновации? Общие принципы продвижения в инете неизменны последние года три-четыре (как минимум).
Все так же десятилетие неизменны базовые принципы юзабилити, по поводу ваших проблем с которым вы открыли эту тему про кнопки. Вы понимаете, что вы задаете дикие даже с точки зрения здравого смысла вопросы? Вы имеете элементарную задачу - изготовить кнопки с продвигаемой вами программой "консультант на сайте" так, чтобы максимилизировать обращения к ним посетителей сайта. Вместо этого вы рисуете какие-то мельтешащие баннеры и спрашиваете, должны ли они попадать в стиль сайта. Даже не про то, где именно на сайте их нужно размещать.
Про то, что размещение "он-лайн консультанта" ВООБЩЕ имеет смысл только на подготовленном к продажам сайте, вы не упоминаете. Про то, что кликов может не быть по причине отсутствия или нетематичности трафа, вы тоже молчите. Еще раз - у вас какое-то странное понимание как самого предмета вашей работы (продвижение в инете, включая работы с механизмами привлечения и удержания посетителей), так и частного случая.
Павел, ну не может профессионал задавать вопросы такого уровня! Если вы не позиционируете себя как профессионала, то не создавайте у посетителей своего сайта впечатление, что вы окажете им заявленные там услуги ПРОФЕССИОНАЛЬНО. Бо это мошенничество, как минимум.
Вам понятно то, что я изложил? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 12:33 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор AAZ:
Про то, что размещение "он-лайн консультанта" ВООБЩЕ имеет смысл только на подготовленном к продажам сайте, вы не упоминаете. Про то, что кликов может не быть по причине отсутствия или нетематичности трафа, вы тоже молчите. |
Уфф... ну, на вопрос ТС в первом посте все ответили, кто хотел, времени прошло достаточно, можно, в виде исключения немного отвлечься от основного вопроса и поговорить о собственно услуге "он-лайн консультант"
Роман, я не согласен с Вашей постановкой вопроса в цитируемой фразе. Можно говорить о том, нужен или не нужен Консультант вообще и, если нужен, то для каких ситуаций. (для каких видов бизнеса и т. д.)
Вы же предлагаете, если я правильно Вас понял, чтобы ТС написал у себя на сайте, что, если сайт клиента не работает нормально без консультанта, то никакой Консультант ему не поможет. Зачем? Чтобы отпугнуть посетителей?
Нормальному человеку это и так понятно.
Представьте себе, что продавцы моторных масел, рекламируя свой товар, будут добавлять фразу типа: "Если у Вас движок запорот - наше масло Вам не поможет". Могу привести еще примеры :)
Я бы поставил вопрос так: может ли дать эффект применение Консультанта В ПРИНЦИПЕ?
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 12:46 | |
|
|
|
Если вы потерялись – вы не одни!
Постов: 1075
Дата регистрации: 26.03.2008 |
для: AAZ©
1. Предложение по оптимизации осталось с давних времен, когда это было делать намного проще. Сейчас оно осталось на сайте только для привлечения клиентов по контекстной рекламе, т.е. они уговариваются выбирать именно её ( хотя таких практически и не бывает, а если захотят тогда цена соответсвенно больше и речь здесь ведется исключительно о беллоруском Интернете и поиске, а это огромное отличие Яендекса Беларусь от Яндекса глобального).
2. Я не разу не сказал на этом форуме, что я профессионал, поэтому думаю имею право задавать такие по Вашему мнению Роман дилетанские вопросы, в которых сомневаюсь.
3. Онлайн-консультант, а точнее организация отдела активных продаж это прерогатива руководителей и во многом зависит от самих людей, а не от самого сайта и кнопки на ней. Моё такое мнение. |
|
--------
Умение работать со словом - это мысленно его представлять, крутить-вертерь, хамить и провоцировать (в Жестких рамках Задания). © Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 13:23 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
Цитата, автор ИРМ-1:
Вы же предлагаете, если я правильно Вас понял, чтобы ТС написал у себя на сайте, что, если сайт клиента не работает нормально без консультанта, то никакой Консультант ему не поможет. Зачем? Чтобы отпугнуть посетителей? Нормальному человеку это и так понятно. |
Хм...
Начну издалека.
Вы сильно заблуждаетесь по поводу массовой понятливости и превосходного уровня знаний предмета у клиентов, которые хотят как-то улучшить свою работу в инете. На мой взгляд, уровень заблуждений клиентов и их варварской дикости представлений об инет-маркетинге и практических формах его применения огромен, и не сопоставим ни с одним другим направлением рекламы или путем развития продаж компаний.
Просветительскую работу в этом направлении надо еще вести годами, прежде чем клиенты отучатся выбирать произвольные отдельные элементы, при этом неправильно их использовать и экономить там, где этого делать не надо.
Например, ТС продал на сайт http://www.hoteleurope.by/ услугу бизнес-консультанта. Сайт превращен в линкопомойку (при этом его тИЦ = 20 - а волей-неволей у нормально продвигаемого сайта растет и тИЦ, в отличии от этого случая). Т.е. у сайта УЖЕ есть проблемы с механизмом привлечения посетителей.
И что мы видим? ТС не сказал о проблеме сайта клиенту и продал ему бесполезную (для сайта в данном положении) услугу. Теперь клиент говорит, что на кнопку никто не жмет. Т.е. мало того, что клиент не понимал, что в его случае бизнес-консультант - как мертвому припарки, так еще ему об этом не сказал исполнитель! И что делает исполнитель, когда клиент заявляет о проблеме? Он начинает перерисовывать кнопки, при этом спрашивая, должны ли они попадать в дизайн сайта. Действительно, это и есть ГЛАВНАЯ проблема, которую он видит. Угу.
Собственно, на этом можно закончить оправдательным приговором "исполнитель доказал, что его действия обусловлены были не злым умыслом, а отсутствием компетенции в отношении продаваемых им товаров и услуг". Но в этой ситуации красавцами смотрятся оба - и клиент, и исполнитель.
Теперь возвращаемся к вашему пониманию моей фразы. Никто не мешал ТС написать на сайте, при описании услуги, что бизнес-консультант будет наиболее эффективно работать ТОЛЬКО на подготовленном сайте, в отношении которого ведется разумная и эффективная РК. Да, таким макаром отсеятся лохи, которые планировали за копейку купить горсть рублей (просто купить услугу бизнес-консультанта). Но зато вменяемым людям можно помочь - оказать им КОМПЛЕКСНУЮ услугу по подготовке их сайта, по организацию РК и по внедрению услуги бизнес-консультанта. Исполнителю же это принесет более выгодный по прибыли проект.
Всем хорошо.
Но только в том случае, если Исполнитель способен ПРОФЕССИОНАЛЬНО предложить КОМПЛЕКС (а не неработающие разрозненные части комплекса) услуг.
В данном же случае получается, что форум своими советами по рисованию кнопок мешает ТС начать думать в правильном направлении и заставляет его сосредоточится на какой-то третьестепенной (для его клиента, в первую очередь, и для ТС - во вторую) фигне. Мало того, что советующие "про кнопки" демонстрируют свой непрофессионализм в области продвижения в инете и свое непонимание взаимосвязи инструментов привлечения и удержания, так еще и ТС получает ложную уверенность в правильности своего пути.
Может, лучше не советовать ВООБЩЕ, чем советовать в том, в чем не понимаешь?
Именно о необходимости повышения уровня профессионализма ДО того, как предлагать свои подобные услуги в инете, я и говорил с ТС. Клиент же не будет разбирать, у кого из двух компаний с одинаковым по сути текстом предложения услуг ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть проф. уровень, а кто просто написал текст на сайте. Это вот страшно.
Я бы поставил вопрос так: может ли дать эффект применение Консультанта В ПРИНЦИПЕ?
|
Это самый простой вопрос. Ответ положительный. С оговоркой "в некоторых областях, при грамотном исполнении". |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 13:31 | |
|
|
|
Arbeit macht frei
Постов: 7061
Дата регистрации: 04.03.2005 |
для: pavel55©
У меня нет стремления как-то вас обидеть или поиздеваться над вами. Во-первых, я к вам неплохо отношусь, во-вторых, вы мне нигде не конкурент. Но просто меня поразил такой противоестественный диссонанс между предлагаемым вами и имеющимся у вас.
Может быть, вам стоит на этом этапе вашего проф. роста убрать сайт из профиля и не показывать в своих вопросах сайты своих клиентов? Тогда вы будете смотреться как простой неофит, который изучает предмет.
Ну жуткий диссонанс, Павел, вы уж извините меня.
Прошу прощения, если невольно обидел вас. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 13:58 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: AAZ©
Не серчайте, я в продвижении сайтов ничего не понимаю и, наверное, Вы правы как кнопочку ни сделай работать не будет. Однако, сама кнопочка может иметь определенную ценность и не будучи припаяна к данному сайту. Вроде все оговорки сделал, теперь
для: pavel55©
Текст плохой.
"? консультант на месте" - это Вы меня спрашиваете на месте ли Ваш консультант?
"Задать вопрос!" - да, белая госпожа, слушаюсь!
Фотография плохая.
Девушке интересно не меня консультировать, а смотреть висящий в верхнем углу телевизор.
UPD. Я поторопился. Кнопка на фоне текстов самого сайта смотрится органично.
"Номерной фонд" - родной "совок"
"Тщательно продуманный редизайн отеля" - попробоволи "совок" спрятать, только вот вместо "дизайн" использовали более звучное слово
"Вся мебель изготовлена из бука и так же, как и фасад здания, выдержана в стиле модерн" - даже не знаю, что для меня важнее стиль мебели или фасада, или чтобы они совпадали
"Атриум с галереями и двумя панорамными лифтами завершается световым куполом.
«Европа» — единственный в Беларуси отель атриумного типа. Это означает, что на любом этаже постоялец отеля сразу из номера попадает на внутреннюю открытую галерею-балкон и с любой точки легко может увидеть холл. Атриум с галереями и двумя панорамными лифтами завершается световым куполом." - ну сколько раз тупым клиентам повторять - атриумного типа отель, атриумного, атриумного!!!
Без комментариев:
"предложить гостям города специальные новогодние предложения"
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 14:26 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: AAZ© Ваше мнение насчет Консультанта он-лайн вообще - понятно, спасибо.
Что касается его продаж, тут я с Вами не согласен. Ну, представьте себе, что продавец магазина, где продаются автомобильные шины, вместо того, чтобы просто продать покупателю шиповку, начнет интересоваться, умеет ли тот вообще ездить зимой, объяснять, что, если он не умеет ездить - шипы не помогут и т. д.
Покупатель такой системы сам берет на себя ответственность за ее использование. Если он не способен сам оценить, принесет ли эта система пользу именно его сайту - пусть наймет спеца. Но решать это - покупателю.
Кроме того, в данном случае (с сайтом отеля) мы ведь не знаем, может они пригласили спеца только что, для оптимизации и грамотного продвижения сайта, а этот спец для начала быстренько повесил кнопку, и вдумчиво занялся продвижением... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 14:50 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: ИРМ-1©
Пример неудачный про шины. Типоразмером поинтересоваться надо обязательно, а желательно еще узнать на какую машину шины, какой стиль вождения и по каким дорогам ездить будет. То есть, как, где и для чего будет использоваться шина очень даже немаловажно для вменяемого продавца. От этого зависит качество предложения по: рисунку протектора, индексу нагрузки, индексу скорости и т.д., отчего в свою очередь зависит: расход топлива, шансы "улететь" с дороги, безопасный скоростной режим, шумность и т.д. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 14:54 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: pogurcov© Я хотел это написать, но решил, что и так понятно будет :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 14:58 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: ИРМ-1©
Было непонятно :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 15:00 | |
|
|
|
Если вы потерялись – вы не одни!
Постов: 1075
Дата регистрации: 26.03.2008 |
для: AAZ©
Всё отлично и очень поучительно! На обиды у меня даже и намека не было.
Я хотел бы у Вас спросить о аспекте имиджевой составляющей сервиса онлайн-консультаций, когда менеджер идёт сам к посетителю сайта ( потенциальному покупателю) и предлагает свою помощь, а за тем и качественную консультацию. Всё это с условием конечно соблюдения "Этического регламента" консультаций ( кого, когда и как приглашать, консультировать).
P.S. С гостиницей Европа в Минске действительно всё обстоит так, как описали выше и с этим три месяца было трудно что поделать. При установке консультанта сисадмин уверял, что у них больше 2000 хитов в день, а оказалось в 20 раз меньше.
Сегодня они наконец-то дали контекстную рекламу на Яндекс. Ситуация сразу стала преображаться, стали появляться консультации, ну и в будущем наверное и бронь.
С их кнопкой у них до сих пор разногласия, хотя как сейчас появятся консультации и бронь они исчезнут. |
|
--------
Умение работать со словом - это мысленно его представлять, крутить-вертерь, хамить и провоцировать (в Жестких рамках Задания). © Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 20:22 | |
|
|
|
Если вы потерялись – вы не одни!
Постов: 1075
Дата регистрации: 26.03.2008 |
для: pogurcov©
Фотографию скоро поменяют, как только фотограф сделает фотосессию консультантов с гарнитурой.
P.S. Откуда Вы так хорошо знаете этот отель? Вы наверное из Минска или были в гостях у нас? |
|
--------
Умение работать со словом - это мысленно его представлять, крутить-вертерь, хамить и провоцировать (в Жестких рамках Задания). © Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 20:26 | |
|
|
|
pogurcov
Постов: 1989
Дата регистрации: 16.04.2007 |
для: pavel55©
В Минске я, к сожалению, никогда не был. Об отеле этом узнал сегодня перейдя по Вашей ссылке. Фотографию поменять - это хорошо, а на текстах Вы настаиваете? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 21:41 | |
|
|
|
Если вы потерялись – вы не одни!
Постов: 1075
Дата регистрации: 26.03.2008 |
для: pogurcov©
На счет текстов точно из своего опыта могу сказать только одно, что писать "консультант не доступен" - писать нельзя, как это написано на первом примере кнопки. Ну а текст наверное для каждого сайта должен быть индивидуальный. Например, вместо "Задать вопрос" "Заказать номер" или "Получить консультацию по кредитам" и т.п. |
|
--------
Умение работать со словом - это мысленно его представлять, крутить-вертерь, хамить и провоцировать (в Жестких рамках Задания). © Page Up |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
23.12.2008 22:15 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
