 |
|
|
 |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Ребята. Тут по соседству пыхтит и трудится не покладая рук и мозгов idealab. Кто был там? Кто что скажет? Я так понял ребята написали программулину типа e-lance и думают полдела уже сделано. А с финансовой и правовой стороны все более чем непродумано. То есть заказчик размещая заказ не платит ни копейки, а затем может вот так запросто сказать "да вы все тупицы" и уйти . Естественно, что эти идеи он будет использовать стопудова.
Надо либо заранее сказать, что есть такая вероятность, что заказчик не купит ни одну идею. Откровенное кидалово и тогда idealab интересна только студентам-новичкам. Это конечно хорошо для развития творческого потенциала юного российского маркетинга.
Либо брать с заказчика всю сумму гонорара заранее... Никаких авансов. И выплачивать затем приз обязательно. Тогда это уже профессиональная тусовка. Студентам тут будет тяжело.
Ребятам с idealab можно было бы держать у себя в кармане страховой фонд на случай если заказчик не примет идеи. То есть idealab выплачивает премию из своего кармана в любом случае, если 100% предоплату не получается вытащить из заказчика. Ну тады idealab надо копить деньги на случай рисков.
Да, кстати, на профессиональных frelancerских серваках я не видел форумов!!! Это самая что-ни-на-есть подводная бомба. Понятно, что все хотят открытости, но уж могли бы не показывать на людях свою неподготовленность. Все начинают пережевывать администрацию и заказчиков, хамить и открывать свои персональные данные. Лучше я думаю сделать так:
Мол конкурс прошел. Все зашибись. Деньги получил andh738 . И дальше радостоное сообщение от andh738.. "Я так рад... я так рад". Я понимаю, что это вранье, но по-крайней мере это был бы хоть какой-то маркетинг. Это ж не болталка какая, а место для зарабатывания денег.
Я посмотрел что творится в форумах на этой idealab и понял, что там все очень плохо с организацией. |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    15.06.2004 13:26 |  |
|
|
|
<<
< |
А в чем вопрос? Кто что думает о этом сайте.
Olderman и я ждем, когда Василий - руководитель проекта, похвастает слоганами, созданными нерекламистами - тогда и составлю мнение, а пока - недоумеваю. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 13:30 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Я обозначил проблему и ее решения.
А то, что креатив на таком сайте дело дохлое это и ежу понятно. Я пытаюсь найти пути вывода такого грустного проекта хоть на какое-то русло развития. Зарубить проект ума много не надо, тем более в самом его расцвете |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 13:34 | |
|
|
|
<<
< |
| Так люди же этим кретивом пользуются, вот в чем вся фишка. |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 13:59 | |
|
|
|
Постов: 22
Дата регистрации: 10.03.2004 |
Вот намного более успешный проект:
http://www.e-generator.ru/
Ребята делают не виртуальный, а вполне реальный бизнес - проект выставляется только после предоплаты. В итоге клиент получает классный (ну или хотя бы "многочисленный") креатив за копейки, а участники - уверенность в оплате в случае выигрыша.
Сильный момент - продажа готовых идей. ТемплейтМонстер от креатива - всем удобно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 14:18 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 27.05.2004 |
Обращение к JhAZZ.
Вы делаете поспешные и необоснованные выводы. Более того, надеюсь, что ваше сообщение - не "черный PR", а просто досадное недоразумение, которое я сейчас исправлю.
Прежде, чем высказываться в таком ключе, стоило бы изучить историю прошедших конкурсов и рабочие процессы, происходящие в idealab.ru, более подробно. Отвечаю по порядку на все поднятые "проблемы" (которых в принципе нет). Очень хочется "развеять" весь этот непонятный "шум".
Idealab.ru изначально "не косило" ни под упоминаемый вами e-lance, ни под другие подобные площадки в Сети. Интернет-проект под названием "Биржа Идей" (на базе которого и работает в данный момент "Лаборатория Идей") был придуман и зарегистрирован в Российском Авторском Обществе еще в далеком 1999 году.
Финансовые и правовые стороны этого проекта разрабатывали люди, знающие маркетинг (в частности, web-маркетинг) не хуже вас и меня, а то еще и побольше смыслящих в этом деле. И где вы могли увидеть что "заказчик размещая заказ не платит ни копейки" я до сих пор не могу понять. В проекте существует два варианта оплаты:
1. Заказчик оплачивает полную стоимость проведения конкурса. Половина этой суммы перечисляется проекту Idealab.ru (за организацию конкурса), другая половина предназначена для вознаграждения победившим авторам.
2. Заказчик оплачивает половину стоимости проведения конкурса (сумма перечисляется проекту Idealab.ru). Затем, если поступившие идеи заказчику понравились, то оплачивается оставшаяся часть - гонорар победившим авторам. Если не устроили – значит оплат никаких больше не делается.
При этом за все время существования проекта был только один случай, когда заказчик в итоге не смог (или не захотел) выбрать победившие идеи. Это случилось по одному из прошедших конкурсов на разработку сценария рекламного ролика.
Про вашу идею со "страховым фондом" спасибо, конечно, только такой страховой фонд уже есть и выплаты из него производились по вышеуказанному конкурсу. Если бы вы, уважаемый JhAZZ, владели более точной и достоверной информацией, то наверное не возник бы и следующий ответ.
Не знаю, как на профессиональных фрилансерских серверах, а форумы на Idealab.ru открыты и специально предназначены для общения по различным вопросам. И в этих обсуждениях активно принимают участие все заинтересованные лица: и авторы, и заказчики, и администрации проекта. Сами авторы активно проявляют участие в судьбе проекта, поэтому в ближайшее время планируем открыть раздел форума "Советы по улучшению Idealab". Другое дело, что физически не хватает времени на воплощение всех задумок, предлагаемых авторами. А еще иногда приходится на различных форумах "защищаться" и "объяснять".
А вы говорите…
"Пережевывают заказчиков и администрацию", "Я посмотрел что творится в форумах на этой idealab и понял, что там все очень плохо с организацией."
Мне кажется вы не на тот форум заходили. Или может быть искали то, что очень хотелось найти.
Да о чем речь –то вообще. Я уже сообщал, что любой пользователь может зарегистрироваться и зайти на наши обсуждения. А там уже посмотреть, "пережевывает" ли кто-нибудь кого-нибудь или нет.
А уж про качество креатива, разрабатываемого в idealab, не вам, JhAZZ, судить. Не знаю ваших достижений в данной области рекламы, но по-моему об этом могут высказываться только заказчики, к которым вас нельзя причислить.
И не утруждайте, пожалуйста, себя поиском путей для сохранения такого "грустного" проекта. Обойдемся сами, зачем себя мучить.
Модератору КОТу. Постараюсь сегодня ответить на ваше предложение от 11.06 в соответствующей теме. Очень много ушло времени на ответ товарищу JhAZZ. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 16:22 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 27.05.2004 |
Да, еще.
Про оплату участвовавшим авторам и возгласы про "лохотрон".
Посмотрите idealab.ru, опять же, форум по прошедшему заказу 0138. Я просил высказаться победивших авторов по вопросу оплаты.
Более красноречивого ответа я просто не смогу вам предоставить. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 16:36 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
Да, еще как ждем.....))))
Действительно интересно.....особенно о принятых работах, созданных именно нерекламистами....у меня еще свой интерес...))) одна компания пользовалась услугами этого портала...результатов я не знаю...но некоторое время назад я имел пару бесед с представителями этой компании (немного консультировал, чуть-чуть совсем) и один из предложенных им вариантов креатива был просто отличным....(созданный рекламистами)....его не приняли....и очень хочу узнать, чем же закончились мытарства - теперь на ИдеаЛабе..))) название не озвучу...... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 16:44 | |
|
|
|
<<
< |
| Василий, жду с нетерпением :) |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 16:45 | |
|
|
|
из инсайта с любовью
Постов: 195
Дата регистрации: 05.12.2003 |
Автор оригинала OlderMAN
....один из предложенных им вариантов креатива был просто отличным....(созданный рекламистами)....его не приняли.... |
...это неизбежно. скорей всего, в таких структурах /которые подают заявки на проведение конкурса/ нет специалиста по маркетингу и рекламе и качество работ оценивает руководитель... на свой вкус....
когда идет работа с агентством, клиенту объясняют почему выбран такой слоган, такой образ, такие цвета. в виртуальных конкурсах нет интерактива между создателем рекламы и заказчиком. нет возможности объяснить свою позицию и узнать, что именно не понравилось. это "---".
однажды (это было давно и неправда) я участвовала в подобном конкурсе /не идеяЛаб/. результаты были открытыми.... когда я увидела - какие работы отвергли, а какие приняли, то поняла, что больше в этом не участвую....
...а вкусы у всех разные... и о них не спорят.... :)) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 17:19 | |
|
|
|
<<
< |
| e-generator.ru. Не знаю, насколько у них классный креатив, участвовала я у них не в качестве заказчика. Но с оплатой там для участвовавших авторов больший геморой, чем в idealab. А еще в idealab-е мне нравятся бОльшая открытость и лучшая обратная связь. Да и с выплатой денег (как-то в idealab.ru призером была, 20 баков причиталось) проблем не было. Мне почему-то кажется, что господин JhAZZ является заинтересованной стороной. Позвольте полюбопытствовать, не с администрации ли вы "генератора", уваж. JhAZZ и PR-agentstvo.ru? |
|
<
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 17:19 | |
|
|
|
Постов: 558
Дата регистрации: 25.11.2003 |
ex,
так оно и есть..))) про специалиста....хотя контора очень солидная... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 18:39 | |
|
|
|
Новичок
Постов: 3527
Дата регистрации: 07.06.2004 |
Тут у меня спрашивают кто я такой и чо мне надо
Отвечу: Я дизайнер и вебкреатор из города Новосибирска. До этого был профессиональным программистом и вел/разрабатывал множество IT-проектов. Изучал психологию, гипнотерапию и в частности НЛП. Последние три года активно изучаю маркетинг, менеджмент, ERP и CRM системы.
Новосибирск - это очень далеко и ни к каким е-генераторам отношение не имею *8)) У меня своя студия и свои работы. Я не бегу с высунутым языком на интернет-порталы продавать свой интеллект (или что там у меня) за супер копейки. А еще надо учесть, что эти копейки я с вероятностью 98% я не получу. Даже пусть я супермегапрофессионал. Просто найдется какой-нибудь дурак, который пукнет в эфир фразу, запомнившуюся заказчиком в детстве в каком-нибудь мультике и он ее выберет.
Я ратую за то, чтобы не было в интернете сырых проектов. Если проект сырой, я его анализирую и возможно могу помочь чем-нибудь.
Если я Василия чем-то задел, то прошу у него извинения. Но как мне кажется я не делал никаких обвинений. А если я вижу на форумах проектов идеалаба сочную ругань - я вижу, что это какая-то проблема. Как в том, что я это вижу (все слишком открыто), так и в том, что это произошло вообще (факт невыплат). Вы могли бы удалить эти ругательства со своего форума или не делать их появление возможным. Как вы считаете чтоит так сделать, Василий? |
|
--------
бренд "Cивой Кобылы" |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
15.06.2004 19:48 | |
|
|
|
Постов: 17
Дата регистрации: 27.05.2004 |
Приношу извинения за задержку с ответом.
к JhAZZ
Надо сразу сказать, что все авторы idealab.ru не считают участие в проекте основным заработком. И авторы прекрасно понимают, что есть определенный риск при подаче идей по конкурсам. А то что заказчики бывают разные, так это вы и без меня, наверное, знаете и представляете.
Каждый Интернет-проект должен развиваться и развивается по-своему. И если вы считаете, что можете помочь, предложив свои мысли и идеи по развитию, то цивилизованно это делается, мне кажется, другими путями (например, прислав коммерческое или иное предложение на "мыло" проекта). А когда на известном рекламном портале появляются ваши высказывания, смысл которых сводится к одному - "все очень плохо в этом проекте, и креатив дохлый, и авторы администрацию топчут и вообще помочь им что-ли?".
Представьте, по отношению к вам или вашим работам прозвучали бы такие слова. Задело бы вас это?
Открытость форумов проекта - считаю это нормальным и естественным фактором, если проект хочет быть открытым и прозрачным. Конечно, всему есть границы и за соблюдением этих границ мы следим постоянно.
А вот сочной ругани не смог я найти. Вчера специально просмотрел все сообщения. Появился один автор около месяца назад, который пытался "выделиться" за счет этого. Но все попытки были быстро пресечены.
Про факт невыплат я уже высказался в своих предыдущих сообщениях. Мне добавить больше нечего. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
17.06.2004 13:31 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
