 |
|
|
 |
|
|
|
| неужели в обрез не печатают? |
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
| Все решается выбором типографии. Возможно выбранный вами подрядчик взымает наименьшие суммы за свои услуги. |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   11.07.2011 17:00 |  |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
для: Анатолий Вадимович© Что же все уперлись на типографии?? Кстати Вы глцубоко ошибаетесь, прямой зависимости между ценой и качеством услуг к сожалению нет. Цена - качество проивзосдтва (техническое) связано, а вот качество сервиса к сожалению...
Кстати, я считаю, что если говорить о полиграфии, особенно о рекламной, то там сейчас почти у всех все одинаково не плохо. (я действительно не расматриваю варианты "очень дешево") |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 17:49 | |
|
|
|
Постов: 192
Дата регистрации: 25.01.2011 |
Самое забавное, что на одном из полиграфических ресурсов на днях обсуждалось все тоже самое, только с точностью до наоборот.
Вот некоторые цитаты из топика:
"
- Коллеги, как на ваш взгляд, поднялся ли уровень размещающих заказы или тупеет по наивозрастающей?
Или нам только так везет(( 3 новых клиента (серьезные бренды ) а со стороны заказчика тихий ужас
- компании сократили затраты на рекламу, что не могло не сказаться на зарплатах работников рекламных отделов. Многие квалифицированные сотрудники ушли, а остались те, которые остались.
- Все понимаю, но 3 раза подрядони просто нулевые. Одно это чудо хвалилось что была в типографии на приладке и разбирается в полиграфии ни чего не зная про СMYK.
- последний писк из моего, миллионный тираж, приходит файло из пиндосии...превью в смике макет в RGB..."
для: MiuMitsu© по теме, насчет стоимости выше, тоже верно заметили, дешево, быстро и хорошо не бывает, обязательно что-то одно лишнее, компании живущие демпингом, как правило и кадры держат соответствующие, потому как другого конкурентного преимущества не имеют, отсюда тупость, отсутствие должной мотивации со стороны представителя подрядчика, безответственность. Полиграфия живет за счет повторных продаж, если я первый же заказ обо..ру заказчику он ведь ко мне больше не придет, верно, а у меня в апреле с одним клиентом юбилей был 10 лет сотрудничества, да и другим по 6-7-8 лет ?
Если вы считаете себя профи в своей области выбирайте и в подрядчики себе тоже профи и будет все ок. ;) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 11.07.2011 19:51 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Вот вернусь в субботу - расскажу, почему все так происходит... Если тему до этого не убьют, а вас не забанят :)
Так что не хулиганите тут особо |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 21:31 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
для: IQ© скажу я вам, что и с вполне благополучными типографиями "казусы" случаются. Без имен. Сотрудничали мы с ними не один год, нормально... на приладку не пускали, типа все сами, контроль и помощь... Отдаю два сверстанных макета буклетов для разных клиентов одновременно, прикладываю цветопробы, обращаю внимание на некоторые нюансы.... В первом буклете особенность: много зеленого корпоративного цвета. Все полосы напечатали нормально, а на препоследней странице с координатами забыли желтую пленку и страница вместо зеленой, вышла голубой... сроки у клиента поджимали, повезла показывать как брак, но при передаче буклета в руки меня отвлек мобильный и пока клиент рассматривал - я отвечала на звонок. И клиент выдал фразу: прекрасная обложка! и как красиво и неожиданно свежо выглядит эта голубая страничка...это такой сюрприз... короче принял на "ура". Мне оставалось только улыбаться и кивать.. Второй - был в синей гамме. Получаю тираж, а там синий по полосам гуляет от 100:100 до 100:30 по мадженте. Бледнею, зверею... Дальше больше. Буклет обрезали на 1 см короче по длине (проверяю по тех заданию, по макету - действительно короче). Уже почти сатанею.. И опять сроки... перепечатывать нет времени. Показываю клиенту... он вкладывает буклет при мне в углубление коробки с промоэкземплярами рекламируемых изделий и он туда укладывается без какого бы то ни было зазора!!!!!! я почти схожу с ума...может я ошиблась и его обрезали нормально?... Нет, оказывается мастера по коробкам тоже ошиблись на 1 см и по той же длине... Ну, цвет синего уже был мелочью...)))))))))) 
|
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 22:10 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
для: Календари Walz© Да да, и со стороны заказчика несомненно уровень падает, мне вообще кажется, что уровень всеобщий падает (ой, опять скачусь в кошмары образовательные =)). У меня вообще нет проблем с подрядчиками, так, мелочевка изредка бывает, ну побурчу я, на качестве работы не отражается. Так, иногда. конечно, попадаются городские сумасшедшие, но это скорее к фрилансу. Я подрядчиков много лет собирала, и работать сними умею. Про типографии говорить не приходится, я сама в полиграфии столько отработала в свое время, на заре ее красочного становления, что у меня вообще с типографиями проблем нет. Я их выбираю теперь по близости расположения =)))))
------------------
Отредактировано: MiuMitsu | 11.07.2011 23:25 |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 23:24 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Можно я попробую за ПА рассказать свою версию исключительно про типографии. Кстати, надо отдать должное, у него в типографии такого не происходит. Респект и уважуха типографии ИРМ-1!! Они хорошо работают, по срокам не обманывают и вообще там очень приятно.
1. Высокотехнологичная отрасль, для того, чтобы работать с клиентами надо разбираться в технологии и некисло разбираться
2. Невозможность платить высокие заработные платы, вам ПА скажет, нет сверхприбылей, были они когда то на заре развития....
3. Высокая конкуренция, которая дает возможность заказчику выпендриваться и легко менять одного подрядчика на другого
4. Печатная машина (самое дорогое оборудование) работает с высокой скоростью, остальное оборудование либо за ней не поспевает, либо его нет, а если и было бы, то возможно оно простаивало бы часть времени.. таким образом, многие типографии вынуждены использовать субподряды, что, к сожалению, не уменьшает сроки и, зачастую, не улучшае качество. Риски для самой типографии - огромны!
Все эти факторы вместе приводят кроме всего еще ик текучке персонала, так как у нас народ "молодой, агрессивный и амбициозный" и ежедневная пахота (поверьте мне, менеджер по работе с клиентами в типографии и менеджер по работе с клиентами на продукцию ассортиментного ряда по прайсу это большая разница)как то не стыкуется в головах и люди просто уходят не выдерживая стресса. Знаете, как то много лет назад мы не смогли набрать народ "с опытом из отрасли" и решили набирать "хороших продавцов, остальному научим". Страшно вспомнить, сколько эти чудо-продавцы успевали накосячить перед тем, как отваливали =)))
Респект и уважуха ПА, так как у него сотрудники достаточно долго работают на одном и том же месте. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 23:37 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: Календари Walz© Да, и еще хочу дополнить, на самом деле я не уверена в том. что заказчик ДОЛЖЕН понимать! Договариваются на берегу, нормальный менеджер с 2 фраз поймет. что перед ним "чайник" и будет себя вести соответсвующим образом. |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
11.07.2011 23:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
для: MiuMitsu© Спасибо, мне очень приятно... :)
Но, если по делу, у меня другая версия, сейчас написать не могу - в аэропорту я |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 09:35 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: MiuMitsu©
Прямой нет, непрямая (косвенная зависимость) есть.
Деньги исключительно в творческих профессиях плохой мотиватор. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 09:53 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
для: Календари Walz© Энто - да, бывает. Помнится мне новая компания поставщик мне тоже лого в джипеге прислали. Неделя до выставки. Оно конечно, логотип на пленке цифрой не долго... но отрисовывать времени нет наглухо. Пишу им, пришлите мол, в векторе логотип, и что бы непоняток не было, уточняю, что это файлы с расширением ai или cdr. Присылают за день до выставки. Открываю, - джипег, импортированный в корел. на всякий случай, - вдруг не успею, - напечатал как есть, благо - не дорого. Взял ноут, и пока монтажники стенд делали, - отрисовывал логотип, забрал с утра в день выставки и в 10 -00 наклеил на фриз. А испанец немецкого происхождения - приехал чуть раньше, увидел меня и тычет в логотип, мол, че за фигня? Показал новый лого, показал старый, и прочел лекцию. Он потом захотел каталог (полос на 350) в РФ печатать, но я к этому времени из компании уже свалил.
для: poLINA©
Казусы случаются со всеми. Это понятно.
А вот везёт так - не всем (мне правда тоже бывало).
Печатали как-то рекламный буклет (24 полосы) и технический (240). Я тогда только пришел, не во все ещё въехал, верстал не я... суть в том, что на этих каталогах оказались логотипы с разной цмиковой раскладкой. Визуально - в файле, понятное дело - ничем не отличаются. Сроки жмут, переделывать некогда наглухо. Хорошо я был на приладке, на машине цвет дотянули. Еду, везу руководству показывать, а у самого - сердце колотится, - разница в цветах ну прямо кричит - ЛАЖА
Ан, нет, ничего, на взгляд дилетанта цвета оказались одинаковыми.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:13 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
для: MiuMitsu©
Прямой нет, непрямая (косвенная зависимость) есть.
Деньги исключительно в творческих профессиях плохой мотиватор. |
Знаете, деньги не единственный мотиватор не только в творческих профессиях. Я вообще подрядчиков меняю крайне неохотно, от "добра добра не ищут". Знаете, и предложение "давайте мы сделаем вам дешевле" меня совершенно не убеждает =)) |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:15 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
Цитата, автор ИРМ-1:
для: MiuMitsu© Спасибо, мне очень приятно... :)
Но, если по делу, у меня другая версия, сейчас написать не могу - в аэропорту я |
ПА, неужели ни разу не попала?
------------------
Отредактировано: MiuMitsu | 12.07.2011 12:59 |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:16 | |
|
|
|
Постов: 5694
Дата регистрации: 12.02.2008 |
Цитата, автор Календари Walz:
Самое забавное, что на одном из полиграфических ресурсов на днях обсуждалось все тоже самое, только с точностью до наоборот.
Вот некоторые цитаты из топика:
|
А вы там ссылку на форум поставьте. Пусть почитают. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:16 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: poLINA© Полина, просто блеск история. На самом деле было бы страшно обидно, если бы ваш буклет был бы нужного формата =))) А так... все довольны. Представляю, как ржал заказчик =))) |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:17 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: MiuMitsu©
Я озвучивал какие либо предложения? По моему вы за меня додумываете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 10:43 | |
|
|
|
Постов: 911
Дата регистрации: 21.03.2007 |
| для: Анатолий Вадимович© По моему вы меня не дочитываете... |
|
--------
Кстати, \"ёмкость рынка\" и \"доли конкурентов\" соотносятся между собой также, как \"канал\" и \"канализация\"...(c) hvn |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 11:08 | |
|
|
|
Постов: 574
Дата регистрации: 07.08.2003 |
| для: MiuMitsu© вместе смеялись... в общем, сбылась поговорка: все хорошо, что хорошо кончается... |
|
--------
и снится нам не рокот космодрома.. |
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
12.07.2011 11:26 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
| для: MiuMitsu© да попала, попала, но есть и более весомые факторы... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
13.07.2011 01:38 | |
|
|
|
КАЛЕНДАРЬ Состава
Постов: 4664
Дата регистрации: 08.03.2004 |
Цитата, автор MiuMitsu:
Цитата, автор ИРМ-1:
для: MiuMitsu© Спасибо, мне очень приятно... :)
Но, если по делу, у меня другая версия, сейчас написать не могу - в аэропорту я |
ПА, неужели ни разу не попала?
------------------
Отредактировано: MiuMitsu | 12.07.2011 12:59 |
Самое главное не учтено, отчего все беды и идут - ДЕНЬГИ!
Итак, обратите внимание: в Москве цены на многие услуги значительно дороже, чем в Европе, а на полиграфию - дешевле, причем - в разы. Только что лишний раз имел возможность убедиться. При этом уровень зарплат - одного порядка, а вот аренда в Европе - в разы меньше.
Следовательно, чтобы не разориться, полиграфист вынужден экономить на технологии и на организационной структуре.
Причем доходит до дикости: в Москве стоимость комплекта визиток опустилась до 300-400 рублей, в Европе она - около 1000 рублей.
Что вынужден делать полиграфист? (здесь пример из цифровой печати): менять расходные комплектующие не тогда, когда подходит их срок, а тогда. когда они не позволяют печатать вообще, то есть - начинается явный брак. Зато себестоимость падает (ну и качество тоже).
Что еще? Не производить вовремя калибровку машины, а делать это тогда, когда она начинает печатать явный и безусловный брак.
Сократить общение с заказчиком до минимума, не обращая внимания на огрехи в его макете, не предлагая ему альтернативные варианты (с макетом, с бумагой и т. д.), нанимая на работу сотрудников "подешевле" с соответствующими знаниями.
А вот казалось бы: ну, какая разница. сколько стоят эти дурацкие визитки?! Ну, что, если они будут стоить не 400, а 1000 рублей - фирмы разорятся, заказывая их?
Сейчас мне кто-нибудь возразит, что, мол, он-то не торговался, размещая заказ, а все равно получил брак или косяк со сроками. Не, коллеги - так не пойдет. Типография не может делать заказы на низком уровне, а один, в виде исключения, на высоком. Типография изначально должна быть заточена на высокий уровень, чтобы стабильно давать качество и выдерживать сроки.
Так вот, таких типографий почти нет, поскольку почти нет спроса на подобное.
У меня был друг и коллега, директор типографии, я с ним сотрудничал пять лет, размещая у него то, что я сам сделать не мог. Он был заточен на работу с высоким качеством и без косяков. Так при этом у него цены даже для меня были вдвое больше среднерыночных! Зато за пять лет - ни одного брака или косяка со сроками.
Он закрылся перед кризисом., поскольку понимал, что будет дальше. Вся проблема в том, что цены у него были вдвое выше рыночных, а затраты, по обеспечению качества и отсутствия косяков - в четыре раза больше. Вот такие дела... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
16.07.2011 17:50 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
