 |
|
|
 |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   30.06.2004 13:31 |  |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
П.С.
Штирлиц, Хотенцев Виктор - может я далек от истины, но такое ощущение, что вам просто понравились предложенные ARtBAITer цены из "Нижнего Новгорода"... хотя в вашей компетенции не смею сомневаться! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 13:43 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Прошу прощения, про расценки на дизайн в Питере - согласен со Штирлицем.
Про видеоролик (причём тут он оказался - не знаю) - за 4000 игровой ролик в Питере - халтура. На видео - не менее 8000, на кино не менее 16000. Дело не в "зажирательстве". Столько стоит аренда оборудования, гонорары... (Приборы Заря и Восход на съёмки брать уже нельзя).
Прошу прощения, что снова возвращаюсь к теме.
Я не ругал московских дизайнеров. Я только лишь констатировал факт и просил мне его объяснить. Все мои знакомые, даже кто не имеет отношения к рекламе, удивлены низким качеством большинства наружной рекламы в Москве. Очень много я видел примеров вопиющей безвкусицы!!! У нас вообще такой наружки не бывает.
Менталитет может быть разный, но от последнего факта уйти нельзя. Следуя логике... (прошу прощения, забыл ник)... если эта реклама рассчитана на жителей Москвы, то большинство москвичей не обладают чувством вкуса. Я В ЭТОМ СОМНЕВАЮСЬ! Объясните причину вышеназванного парадокса, кто может.
Если мне докажут, что это рисует лимита, я приму. Только не говорите, что наружная реклама в Москве лучше, чем в любом другом городе. С телевидением - согласен. С наружкой - нет.
В надежде, что модератор не вырежет это сообщение... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 30.06.2004 13:44 | |
|
|
|
ex Swayvill
Постов: 1630
Дата регистрации: 16.04.2004 |
2 1/2yahtoff
Эти цены достаточно близки к тому варианту, который есть в Москве. Конечно есть монстры, которые меньше 5000 енотов за заказ не берутся, есть те, кто за 200 очень неплохо сработает. Но среднеоптимальный уровень где-то такой как показал ARtBAITer - может потому, что НН далеко уже не глубинка..? |
|
--------
"Жила-была четвероногая ворона. Собственно говоря, у нее было пять ног, но об этом
говорить не стоит." (c) Д.Хармс
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 13:46 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Да, про видеопроизводство поспешил. Тут вот недавно некая Ольга обьявляла тендер на бюджеты на киноролик, так вот цифра в 50 000 ее крайне испугала, хотя это вместе с выездом группы на место. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 13:53 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
| ARtBAITer, "Видеоролик игровой (все включая) - $4000" - очень удивлен))), если на самом деле так, выезжаю в НН и хотелось бы увидеть ваше портфолио!))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 13:58 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
| Чудес на свете не бывает. Если кто-то предложит ценник 100 000, а другой - 50 000, то вполне вероятно, что они говорят об одном уровне качества. Просто первый - обнаглел. А сумму в 4 000 рассматривать всерьёз не рекомендую (если не нужно его прокатывать только на телеканале ЕлецТВ). Себестоимость высококачественного видео значительно выше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 14:14 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Раз уж такие прения вокруг цены на видео, чуть разверну:
Это реальная цена, которая к тому же считается в НН практически потолком. Скажем за $10000 снимается серия из трех игровых роликов с двумя съемочными ночами, тремя "профессиональными"(реальные актеры одного из действующих театров) актерами и массовкой человек в 15.
Снимается на Бетакам, нелинейка делается на простецкой ПЦстанции. Качество картинки заметно хуже того, что можно можно получить с хорошей цифры не говоря уж о кино. Для ЦТ - не пойдет. Но для регионального ТВ, которое в эфир часто выходит с SVHS - более чем.
Нет рынка реквизита, съемочных площадок, даже актеров! Так что все это организуется как Бог пошлет - за деньги, за спасибо...
Так что я отчетливо осознаю, что $4000 стоит крепкий ролик для регионального проката. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 14:44 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Видел я подобную продукцию из Благовещенска -для кабельного ТВ прокатит!.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 14:58 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Для НН это не потолок.
Мы снимали Для НМЖК масло Кремлёвское на кино. Бюджет почти на ПОРЯДОК был больше.
Про проблемы в продашене - могу только посочувствовать. Но некоторые вещи невозможно сделать в Москве, Киеве или Питере (уж не говорю о Минске, Екатеринбурге, Одессе и Ялте), приходится проводить съёмку в Португалии, Голландии, Англии, штатах... Сами понимаете, бюджеты, соответственно, ещё на один порядок увеличиваются.
Так что у всех свои проблемы. Разного масштаба. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 18:13 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала 1/2yahtoff
ARtBAITer, "Видеоролик игровой (все включая) - $4000" - очень удивлен))), если на самом деле так, выезжаю в НН и хотелось бы увидеть ваше портфолио!))) |
В некоем городе Т можно сделать и за 2,5-3. причем - качество чисто московское + креатив (отдельно небольшой плюс). Кстати, делают и по заказам той же Москвы и МО. Если кино, то, конечно, больше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 18:48 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала [url]www.dalex.ru[/url]
Чудес на свете не бывает. Если кто-то предложит ценник 100 000, а другой - 50 000, то вполне вероятно, что они говорят об одном уровне качества. Просто первый - обнаглел. А сумму в 4 000 рассматривать всерьёз не рекомендую (если не нужно его прокатывать только на телеканале ЕлецТВ). Себестоимость высококачественного видео значительно выше. |
С Далексом согласен во всем и в этом посте, и, особенно, в предыдущем. Кроме одного: без балды, есть контора (сам с ней работаю), делающая ролики, что - их специфика:
а/креативные;
б/качественные "под Москву"
в/по цене от 1500 уёв (простейшие) и где-то ДО 4-х.
Кино, соотвесссьно, где-то от 13-15.
И, что важно, в Мск и МО эти ролики смотрят, и - считают, что делали их москвичи!...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 18:52 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
2 allan999
вцелом, согласен. (у нас простейшие могут и 500 стоить). Просто речь при этом идёт не о съёмке, а о монтаже того, что есть. Хоть Видео, хоть 2D, хоть 3D.
Кстати, "сделано в Москве" не говорит ни о чём.
Сделано DTV или NG - кое о чём говорит.
Мы как-то лет 5 лазад вставили смету в 3000 индусам (чай). Они нам сообщили, что в Москве им объявили 2000. Сняли. Свои комментарии приводить не стану, но над этим роликом смеялись все абсолютно.
Так что в Москве очень много продакшенов, выдающих шикарные работы, но, к сожалению, не каждая московская работа настолько хороша.
Поэтому, предлагаю вместо "делали москвичи" пользоваться термином "сделано высокопрофессиональной московской студией" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
30.06.2004 19:39 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
| Автор оригинала [url]www.dalex.ru[/url] вцелом, согласен. (у нас простейшие могут и 500 стоить). Просто речь при этом идёт не о съёмке, а о монтаже того, что есть. Хоть Видео, хоть 2D, хоть 3D. |
Я имею в виду, когда речь идет обо ВСЕМ.
QUOTE]Автор оригинала [url]www.dalex.ru[/url] Поэтому, предлагаю вместо "делали москвичи" пользоваться термином "сделано высокопрофессиональной московской студией" [/QUOTE]
Согласен. Без прилагательного "московской". Тогда это будет действительно объективно, - по единственному возможному критерию. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2004 00:50 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
www.dalex.ru
Ну, здрасте. Это же не в НН снималось, а у вас. Так что $40000 - это не ННские цены.
Да, есть несколько предприятий, национального масштаба (ГАЗ, НМЖК, Нижфарм, Офис Санинтербрю, Пивзавод Волга). Но они почти не присутствуют на рекламном рынке НН. Не определяют цены на нем.
Господа, я ж не спорю, что если выстроиться в цепь и пойти прочесывать местность, много самородков можно найти. Есть "женщины в русских селеньях", ролик снимут на 35мм кино за ящик водки и получат потом приз в Каннах одновременно подняв продажи вдесятеро. Но ведь речь в первом посте шла о другом - о создании некоего общего прайса, по которому можно было бы работать. Я о том, что не получится это. Слишком велик разброс цен и качества.
Нет общего рынка производства рекламы за МКАД. Поэтому и прайса общего не может быть. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2004 10:39 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| И не будет. Всегда есть профи и начинающие, профи, загруженный заказами, не будет париться и делать ТМ за 500 бачей, а вьюнош бледный с горящими глазами-легко! |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
01.07.2004 10:44 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
2 allan999
Я употребил "московской" обозначая технические возможности студии.
Причем следовал за Вами - см. предыдущие свои сообщения... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
06.07.2004 23:39 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала [url]www.dalex.ru[/url]
2 allan999
Я употребил "московской" обозначая технические возможности студии.
Причем следовал за Вами - см. предыдущие свои сообщения... |
Там речь шла не совсем об этом...)))
По-моему, единственным критерием может и должен быть только профессионализм. Который, кстати, совершенно не зависит (в отличие от мнения дурака-заказчика) от наличия московской прописки или регистрации.
Так же, как и технические возможности этого профессионала. Которые сейчас практически одинаковы, что для столицы, что для любого, не самого захолустного, города (не говоря уже о городах губернских).:) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 00:02 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
allan999
Конечно, единственный критерий - профессионализм. И от прописки он не зависит.
Но если Вы включите в один прайс какого-нибудь ДедаМороза и какого-нибудь Storm из Воронежа, то не сможете достоверно судить о их техническом оснащении и профессионализме. Информации мало. Но если при этом Вы предположите, что в Воронеже (Нижнем Новгороде, Самаре...) вероятность получения профессионального результата в разы меньше, Вы будете правы.
"Так же, как и технические возможности этого профессионала. Которые сейчас практически одинаковы, что для столицы, что для любого, не самого захолустного, города (не говоря уже о городах губернских)." Удивительное утверждение. Вы либо в Москве-Питере ни разу не были, либо в "губернских" городах. Во всех этих "не самых захолустных" городах Вы не найдете ни одного реального продакшена, работающего с кино, ни одного, работающего с некомпрессом. Есть кое-где оборудование, но оно куплено предприятиями вроде ГАЗа для собственных нужд и на рынке практически не доступно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 11:32 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
ARtBAITer'у:
О том и речь, что бывал (бываю, работаю) и с Мск, и с СПб, и с губернскими городами, во всяком случае - центра и Евр.ч. России. Потому и сравниваю.
Потому и заказываю, если что, материалы (те же киноролики) не непосредственно в Мск, а верстах в 200 от нее. Где, как на окраине любого города, - товары те же, а цены ниже, причем в разы. А замысел (креатив) пожалуй что еще и получше. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:16 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
