 |
|
|
 |
|
|
|
Постов: 154
Дата регистрации: 18.06.2004 |
| Вероятность получения профессионализма в джунглях и в Сибири также велика, как и в мегаполисах. Всё зависит от адекватности человека! |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
    07.07.2004 12:24 |  |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
2 allan999
Странная у Вас позиция. Несгибаемая.
Поверьте на слово человеку, много лет работающему в этом бизнесе. У нас технические возможности значительно меньше любой московской компании-продакшн. Немного этот недостаток окупается высоким уровнем креатива и привлечением московской или зарубежной техники и специалистов (когда позволяет бюджет). Привлекать специалистов необходимо, поскольку некоторые вещи умеют делать только они (и ими накоплен большой опыт).
Это не всегда возможно. Поэтому профессионализм - главное, но тех. возможности разные везде!!!
Помните фразу: ... не гонялся бы ты поп за дешевизной... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:31 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Ну, а какая она должна быть?
Если (утрирую) у вас нет своей камеры, и вы по мере необходимости ее где-то арендуете, - это проблема?
Если у компании нет своего павильона, и она, по мере необходимости, арендует его в той же Мск, где делает все своими силами, по своему замыслу, своей аппаратурой, получая ничем не худший результат, - это проблема?
Не понимаю, честно говоря. А 99% аппаратуры, той, которую имеют в виду, говоря о технических возможностях, по нынешним временам купить можно, хоть сидя в том же Пупкине. (Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:41 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
| Полностью согласен! Профессионализм возможен только в мегаполисах, где техника и деньги! Креатив. кстати, тоже! Потому как насыщенное информационное пространство и, самое главное, общение с профессионалами дает мощную подпитку для творчества. Хотя, если к креативным способностям относить графоманство, кое частенько встречается у копирайтеров и креаторов нашей Родинки, то тогда можно говорить и о профессионализме в джунглях!.. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:45 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
| Уважаемые allan999 и www.dalex.ru, мне думается тут не обойтись без примеров... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:45 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
Автор оригинала allan999
Если (утрирую) у вас нет своей камеры, и вы по мере необходимости ее где-то арендуете, - это проблема?
|
Да, это огромная проблема. Если камера у вас в собственности, Вы спокойно снимаете столько, сколько хочется. Если Вы за каждую вскидку должны платить на сторону, ужиматься во времени, договариваться, стоять в очереди... это совсем другое. Сто раз подумаете, а не послать ли все нах... и не работать с тем материалом, который есть пусть и не особо удачный. Так оно и происходит.
Автор оригинала allan999
А 99% аппаратуры, той, которую имеют в виду, говоря о технических возможностях, по нынешним временам купить можно, хоть сидя в том же Пупкине. (Надеюсь, с этим Вы спорить не будете?) |
О какой аппаратуре идет речь? DV-камера из Эльдорадо? Компьютер из деталей с радиорынка, с трудом тянущий DV-поток? На этом Вам снимают в 200х от Москвы профессионально и креативно?
Стойкое ощущение, что мы имеем ввиду очень разное качество роликов. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 12:59 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала 1/2yahtoff
Уважаемые allan999 и [url]www.dalex.ru,[/url] мне думается тут не обойтись без примеров... |
Примеры можно только показывать...
Раз уж речь пошла именно о роликах, то для начала - со знаком "минус". Как Вам такие столичные шедевры, как "Любимый Сад" (хрен с ним, с внуком, - вон сок вырос"), "Твоя шикарная жо... нота" (колготки)... Примеров можно привести массу. Не говоря уже о шедеврах политических, типа СПС-овских роликов прошлой осени. Это - только в плане креатива... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 13:36 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала ARtBAITer
Да, это огромная проблема. Если камера у вас в собственности, Вы спокойно снимаете столько, сколько хочется. Если Вы за каждую вскидку должны платить на сторону, ужиматься во времени, договариваться, стоять в очереди... это совсем другое. Сто раз подумаете, а не послать ли все нах... и не работать с тем материалом, который есть пусть и не особо удачный. Так оно и происходит.
О какой аппаратуре идет речь? DV-камера из Эльдорадо? Компьютер из деталей с радиорынка, с трудом тянущий DV-поток? На этом Вам снимают в 200х от Москвы профессионально и креативно?
Стойкое ощущение, что мы имеем ввиду очень разное качество роликов. |
По первому: с хреновым арендодателем можно и не работать. Найти приличного, чтобы не ужиматься и не ждать. Все в ваших руках.
По второму: (почти цитирую) Стойкое ощущение, что если Вы лично и знакомы с аапаратурой в 200 км от Москвы, то только уж действительно где-нибудь в Пупкине. На тех шедеврах, что Вы описали, сейчас работают разве что какие-нибудь телестанции (подчеркиваю, - вещатели, а не производители) какого-нибудь райцентра. В губернских городах оснащение на два порядка выше описанного даже в РА, для которых видеопроизводство не является основным.
Извините, - но говорю об этом, поскольку знаю, видел, работал. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 13:41 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала Штирлиц
общение с профессионалами |
В деревнях тоже наверняка общаются "профессионалы".
Возвращаемся к основной теме: кто Вам сказал, что все профессионалы только лишь в столице? Их там много. Но, не побоюсь утверждать, в процентном отношении ко всей публике, считающей себя таковыми, их НЕ больше, а пожалуй что и меньше, чем во многих "городах Родинки".
И это объяснимо: если на тебе уже налеплен привлекательный для дурака-заказчика ярлык ("столиччччные мы..."), то думать, работать по-настоящему - становится как-то... ммм... не совсем обязательно. - Ярлык сработает... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 13:45 | |
|
|
|
креативно о позитивном
Постов: 4176
Дата регистрации: 21.05.2004 |
Я несколько не то имел в виду. В больших городах круг рекламистов огромен по сравнению с тем же самым Великим Новгородом, который находится близко от Питера! Говорю по практике - я общался с рекламщиками из этого города и хочу сказать, без обид для них, что они на другой планете!..
То же относится и к некоторым другим регионам... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 14:03 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Штирлицу:
Может, Вам "не те" рекламщики попались?...))) Тоже - бывает...
У меня тоже такой опыт есть. Но и положительный - тоже.
И есть еще одна возможная причина, - шпионское (кстати!) правило: ни в первую, ни во вторую машину не садиться.
Для губернских городов это - правильно. Почему-то (не всегда и сам понимаю, почему именно) наиболее раскрученные РА (или наиболее "советуемые") оказываются далеко не самыми продвинутыми в действительности. Как бы "номенклатура"...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 14:11 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
allan999,
Уже все заинтригованы до нельзя. Сдайте хоть одну явку. Какое у них оборудование и где можно посмотреть работы.
Иначе - "Не верю". Вы в какой-то другой провинции бываете. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 14:27 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала ARtBAITer
allan999,
Уже все заинтригованы до нельзя. Сдайте хоть одну явку. Какое у них оборудование и где можно посмотреть работы.
Иначе - "Не верю". Вы в какой-то другой провинции бываете. |
:) :) :) :) :) :)
Я сейчас не дома, не на своем компе, поэтому оттянем решение этого вопроса на пару дней, ладно?
У САМОЙ приличной, из таких вот "провинциальных" фирм, с которой мне приходилось работать, даже сайта своего нет. (Это - к вопросу о первых и вторых такси, см. выше.) Да и в их родном городе знают их, полагаю, не все. Так что единственное, как могу предоставить материал для просмотра и оценки, так это перекачать ролики на мыло заинтересованным лицам. Если же кто-то из них (кто там в ВЕБ-е специалисты, ау?) найдет возможным их как-то выложить для возможности "организованного просмотру", было бы неплохо.
К пятнице-субботе доберусь до этих роликов, в сб-вс, соответственно, начну сбрасывать.
Кому?
"Мыльте письма Zухелем...)))" |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 15:25 | |
|
|
|
Постов: 205
Дата регистрации: 02.06.2004 |
| е-бурге добротная команда работает "дельтаплан" называется, приходилось с ними рабоать... сайт не помню, советую в поисковике задать... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 15:38 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
| Екатеринбург не берем. Там своя база. Это исключение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 15:54 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
Автор оригинала ARtBAITer
Екатеринбург не берем. Там своя база. Это исключение. |
Единственное?...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 16:42 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
allan999,
Нет, есть еще признаки жизни в Новосибирске и Красноярске. Это города с собственным рынком сбыта видеопродукции достаточно объемным для развития этой отрасли.
Но это не 200км от Москвы. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 17:30 | |
|
|
|
Постов: 310
Дата регистрации: 17.06.2004 |
2ARtBAITer
А Москва - что, меньший рынок сбыта? Для тех, кто в 200 км?...))) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
07.07.2004 20:54 | |
|
|
|
Постов: 605
Дата регистрации: 02.03.2004 |
allan999,
В том то и дело! Для тех, кто в 3х часах от Москвы, есть рынок сбыта - Москва.
А вот даже для Нижнего Новгорода (5 часов на поезде, за летний световой день туда-обратно можно сгонять, дела поделать потратив порядка 1000р с едой) Москва практически не является рынком сбыта. Поэтому производство расчитано на местный рынок сбыта, отсюда все то о чем я говорю про провинциальных видеопроизводителей.
И есть несколько городов, у которых собственный рынок сбыта, достаточный для развития отрасли до уровня, сопоставимого с московским.
Просто Вы, я так понимаю, под провинцией понимаете "ближний круг", куда на электричке можно добраться. А это не есть точно. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 09:58 | |
|
|
|
Постов: 153
Дата регистрации: 19.05.2004 |
Уважаемый allan999!
Извините за прямоту, но вы - ТЕОРЕТИК.
Может быть, Ваша теория имеет некое одностороннее подтверждение в регионах... но если Вы работали с московскими компаниями, то явно не с лучшими. (Заметте, это я пишу при личном крайне негативном субъективном восприятии практически всего "московского" - простите, жители Москвы - был повод).
Как Вы можете говорить о том, что аппаратуру для кинопроизводства может купить любой? Кинокамера в комплекте стоит от 500 000 до 1 000 000 ДОЛЛАРОВ и выше! Линейка света ARRI - ещё половина суммы. Набор операторской техники - ещё столько же. Организовать свой среднего размера оснащённый павильон - ещё несколько миллионов.
В каком городе кроме Москвы можно найти десяток миллионов долларов для этого проекта, рассчитав срок окупаемости не более 5 - 10 лет? (А на больший срок Вам и не даст никто).
ДАЖЕ В СПБ - ЭТО БОЛЬШАЯ ПРОБЛЕМА, КОТОРУЮ ВАШ ПОКОРНЫЙ СЛУГА РЕШАЕТ БОЛЕЕ 4 ЛЕТ.
Как вы можете говорить о том, что взять в аренду оборудование - не проблема? Если не устраивает сервис - обратитесь к другому? Организация съёмок даже на видео - не простая задача. Видеокамеру взять не составляет труда, но хорошего света, сколько бы его не покупал оператор Астахов, всегда не хватает.
В Питере осенью и весной (пик активности на рынке) дефицит в кинокамерах и осветительных приборах. Почти всё - на сериалах и картинах. В Москве - более спокойная ситуация с оборудованием, но дикая проблема со съёмочными площадками. Павильонное время приходится забивать за месяц, а то и за несколько!
Тем, кто находится внутри рынка гораздо легче решать все подобные вопросы.
Поэтому, не надо говорить, что в Твери такие же технические возможности, как в Москве и Питере. НИКОГДА РЫНОК НЕ ВСТАНЕТ С НОГ НА УШИ. МОСКОВСКИЕ КЛИЕНТЫ НЕ ПОЙДУТ КОСЯКОМ ЗА 101 КМ. ТАМ МОГУТ ЖИТЬ, УЧИТЬСЯ И РАБОТАТЬ СУПЕР-ГЕНИАЛЬНЫЕ ТВОРЦЫ. ПУСТЬ РАБОТАЮТ. СМОГУТ ПРОБИТЬСЯ НА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ - ВЭЛКАМ. НО СНИМАТЬ ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННЫЕ ВИДЕОРОЛИКИ БУДУТ В МОСКВЕ, ПИТЕРЕ.
... to be continued... |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
08.07.2004 10:02 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2026
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
