 |
|
|
 |
|
|
|
| Аль Капоне - гений маркетинга. |
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: krovososov©
Бандиты и мошенники могут применять законы и приемы маркетинга в своей нелегальной деятельности (как на приведенной мной ссылке).
Но чтобы заниматься маркетингом им прийдется легализоваться (как это зачастую со временем и происходит).
Маркетинг подразумевает легальный вид деятельности.
Это примерно так же как и с медициной. Бабушки знахарки и целители могут применять медицинские знания в своей практике, но медициной то чем они занимаются назвать нельзя. Как-то так.
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 20.02.2012 17:33 |
|
 |
0 |
 |
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
   20.02.2012 16:55 |  |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Alex_V:
для: krovososov© Вы о чем поговорить хотите? Был ли Аль Капоне маркетологом? |
В первом сообщении выделено жирным черным. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
 20.02.2012 16:59 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор krovososov:
Трофим Верблюдов©, тут предлагают не то, что Вы пишите, а оценивать маркетинговую деятельность в соответствии и в рамках действующего законодательства, с чего Вы взяли, что я призываю считать мертвых маркетологов гениями непонятно. Лично мне все равно, разумеется, в рамках этой темы, живой специалист или мертвый.
|
Я пишу о том, что предлагаете Вы. А именно о "АльКапоне - гений маркетинга". И считаю, что это... (эх пока модератор не видит!) бред воспаленного авитаминозом мозга. Тут (другие) предлагают вам оценивать маркетинговую "гениальность" не по вырванным из контекста коротким фразам, а по реальной деятельности. Если для вас "маркетинг" - модное слово, то для прочих просто род деятельности, связанный с нормальными (законными!) рыночными отношениями между производителями и потребителями. Лишенными всякой романтики. Примерно как профессия машиниста в метро. А вы предлагаете обсудить влияние мультфильма "Паравозик из Ромашково" на процедуры управления электродепо...
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 20.02.2012 17:17 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:15 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Маркетинг это в подавляющим количестве случаев коммерческая услуга для капиталиста, либо деятельность самого капиталиста в этом направлении, а в коммерческой деятельности главное прибыльность, надо сказать, Аль Капоне показал тут себя, в области рентабельности, с лучшей стороны, кстати, любителям опираться на право будет интересно узнать, что его судили только за укрывание доходов от налогообложения, а не за бандитизм. Вот научное утверждение и общая иллюстрация касательно предпринимателей и Аль Капоне в частности:
Цитата, автор . J. Dunning, «Trade’s Unions and Strikes». London, 1860, стр. 35, 36, цит. по К.Маркс «Капитал»:
Капитал избегает шума и брани и отличается боязливой натурой. Это правда, но это ещё не вся правда. Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. Если шум и брань приносят прибыль, капитал станет способствовать тому и другому. Доказательство: контрабанда и торговля рабами. "
-Английский публицист XIX века T-Дж.Даннинг."
|
Работорговцы, как видите, вполне законно использовали принципы маркетинга. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:32 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: krovososov©
Три вопроса — что такое маркетинг в не подавляющем количестве случаев,
в каком направлении деятельность самого капиталиста называется маркетингом,
какой принцип маркетинга использовали работорговцы?
------------------
Отредактировано: Анатолий Вадимович | 20.02.2012 17:38 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:36 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Определение маркетинга можно посмотреть в любом словаре, они примерно одинаковы, да и зачем оно вам, вы же шарахаетесь в ужасе от любой теории, скажу одно, ни одно определение маркетинга не утверждает, что маркетинг завязан с юриспруденцией.
К примеру, существует утверждение, что маркетинг (сбыт) это совокупность всех видов предпринимательской деятельности, обеспечивающей продвижение товаров и услуг от производителей к потребителям, а также изучение положения, предпочтений и установок потребителей и систематическое использование этой информации для создания новых потребительских товаров и услуг. Где тут место юриспруденции и праву?
Цитата, автор Анатолий Вадимович:
какой принцип маркетинга использовали работорговцы?
|
В таком же, как и Аль Капоне, причем, часто законно, работорговля не всегда запрещалась, но это не имеет значения.
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:47 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: krovososov© У вас извращенное понимание маркетинга. При таком подходе "маркетингом" можно назвать любое движение направленное на обмен любых предметов между людьми. А походу назвать гениями всех обменивающихся... Кроме того, вы даже внутри своего определениея путаетесь. С какой радости это маркетинг стал "коммерческой услугой"? Может вы про наемных маркетологов? Так это вообще отдельная и другая тема. Наемный сотрудник продает на "маркетинг" а свой труд, включая навыки, знания, опыт. А маркетинг в этом случае (с точки зрения управления бизнесом) это выделение и делегирование некоторых функций предпринимательской деятельности в отдельный ВНУТРЕННИЙ процесс для выполнения этих функций наемными сотрудниками. Так же, как, например, бухгалтерия или логистика.
А вот с теоретической (идеологической, научной?  ) точки зрения, маркетинг это не столько рыночный обмен ценностями (марксизм, ага), сколько создание конкурентных примуществ в условиях дефицита спроса. Ву компре не? |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:47 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Гениями, в рыночной экономике, чаще всего, называют тех, кто больше заработал и исходя именно из этого принципа Аль Капоне можно признать выдающимся человеком и талантливым маркетологом. Создание конкурентных примуществ в условиях дефицита спроса это далеко не главная цель маркетинга, конечно, это не означает, что усилия по сбыту и его стимулированию теряют значение. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 17:52 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
Цитата, автор krovososov:
Определение маркетинга можно посмотреть в любом словаре, они примерно одинаковы, да и зачем оно вам, вы же шарахаетесь в ужасе от любой теории, скажу одно, ни одно определение маркетинга не утверждает, что маркетинг завязан с юриспруденцией.
К примеру, существует утверждение, что маркетинг (сбыт) это совокупность всех видов предпринимательской деятельности, обеспечивающей продвижение товаров и услуг от производителей к потребителям, а также изучение положения, предпочтений и установок потребителей и систематическое использование этой информации для создания новых потребительских товаров и услуг. Где тут место юриспруденции и праву? |
Трудно предположить, откуда вы черпали свои представления о теории маркетинга...
Утверждений существует множество, причем большинство - ложные. Просто потому, что ложных утверждений всегда больше.
Что касается маркетинга... Прежде всего первая часть процитированного "утверждения" относится скорее к логистике. А вот вторая таки ближе к маркетингу. Но кроме изучения предпочтений и установок (положения - о чем это? ??? ) потребителей, маркетинг изучает и использует (должен!) информацию о рынке, включая правовую. То есть то самое действующее в данном месте законодательство, которое прямо влияет на принимаемые решения.
А насчет "кто больше заработал", так это не про маркетологов, это про предпринимателей. Или т.н. "саксесс стори" - история личного успеха. Личного! Человек заработал много денег потому что стал самым успешным юристом, писателем, программистом... Сюда же всяческие звезды от шоу-бизнеса, и просто "а потом умер мой дядя-миллионер и оставил мне наследство"... Или вы Перис Хилтон тоже в гении маркетинга зачисляете? 
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 20.02.2012 18:04 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:01 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Цитата, автор Трофим Верблюдов:
То есть то самое действующее в данном месте законодательство, которое прямо влияет на принимаемые решения. |
Маркс все сказал об этом, а я его процитировал выше. Кстати, дайте свое определение маркетинга, вероятно, законопослушность в нем является основным компонентом. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:04 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
для: krovososov© Маркс сказал "все" не про маркетинг, он про экономику в целом писал. И дело не в законопослушности как таковой. Дело в допустимых и недопустимых рисках. Много раз уже говорил, что важно не то, что написано, а то, что человек умудряется прочитать... Кстати, свое определение маркетинга я дал несколько постов выше, но вы его, видимо, не увидели. 
Ладно, ушел "двигать маркетинг"...
------------------
Отредактировано: Трофим Верблюдов | 20.02.2012 18:14 |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:08 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Прежде чем Вы это сделаете, проверьте, не отмывает ли деньги компания которой или в которой вы "двигаете маркетинг", запросто может оказаться, что, по Вашему правосоответствующему пониманию маркетинга, Вы, уважаемый Трофим Верблюдов©, никогда маркетингом-то и не занимались. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:12 | |
|
|
|
immaculately like this
Постов: 2859
Дата регистрации: 08.10.2005 |
для: krovososov©
Вы тупите, передергивает и искажаете в угоду собственным неполноценным взглядам. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:21 | |
|
|
|
Постов: 2871
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Куда вас понесло, граждане? При чем тут законопослушность? Это все равно, что объявить, что преступники не имеют права пользоваться математикой, химией и русским языком. Дело-то не в этом, а в том, о чем уже сказал Трофим: Аль Капоне сказал две наибанальнейшие вещи и неожиданно оказался гением маркетинга. Об этих вещах, пардон, каждая торговка на рынке знает, но гениальным маркетологом от этого не становится. Премудрость не в том, чтобы продать людям алкоголь. Премудрость в том, чтобы заставить их покупать его именно у тебя. А мафиозный товарищ эту задачу решал вовсе не маркетинговыми методами. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:24 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
| Нет, вы представляете, дорогие товарищи, что будет с российскими маркетологами, если попросить из сдать в правоохранительные органы всю зарплату в конвертиках и серенькие гонорары и, в добавок, признать часть деятельности необложенную налогами непрофессиональной! Ну примерно как деятельность Ходорковского, кстати, как раз по причине его повального обналичивания-отмывания, пытаются не признать предпринимательской. Тут ни одного маркетолога не останется, если подходить с правовой точки зрения. :) |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:36 | |
|
|
|
Camel Trophy'м
Постов: 1740
Дата регистрации: 18.02.2008 |
| усе... заклинило. |
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:45 | |
|
|
|
Кровососов
Постов: 203
Дата регистрации: 28.06.2007 |
Да уж признайте, что Вы фигню сморозили про то, что деятельность маркетолога следует определять юридическими методами. Невозможно не согласиться:
Цитата, автор Brener:
Куда вас понесло, граждане? При чем тут законопослушность? Это все равно, что объявить, что преступники не имеют права пользоваться математикой, химией и русским языком. |
|
|
|
0 |
|
0 |
| Комментарий понравился? |
|
0 |
|
0 |
20.02.2012 18:48 | |
|
|
|
 | Только зарегистрированные пользователи могут оставлять сообщения в этом форуме |
|
|
|
|
|
© "ООО Состав.ру" 1998-2024
тел/факс: +7 495 225 1331 адрес: 109004, Москва, Пестовский пер., д. 16, стр. 2
При использовании материалов портала ссылка на Sostav.ru обязательна!
Администрация Sostav.ru просит Вас сообщать о всех замеченных технических неполадках на E-mail
|
|
|
|
